Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Раздел дома (маленькая доля)


Сообщений в теме: 13

#1 uhtomsky2011

uhtomsky2011
  • Ожидающие авторизации
  • 47 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2011 - 15:46

Есть решение суда определяющее порядок пользования домом - пятью комнатами.
Спорной является 1/6.
Владелец 1/6 по решению суда имеет право совместного пользования тремя комнатами в этом доме вместе с одним из сособственников, владеющим 1/3 доли.
Причем самая маленькая из этих 3-х комнат превышает по площади 1/6 дома (8,6 кв.м.).
Суд обязал сделать отдельный вход в эти три комнаты.
Остальную 1/2 долю (две комнаты)по решению суда использовал мой доверитель.
В паспорте БТИ указано, что там две квартиры, хотя режим долевой собственности продолжает действовать.

На сегодняшний день мой доверитель выкупил еще 1/3.
Теперь он по ранее установленному судом порядку имеет право пользования и второй частью дома (тремя комнатами) совместно с собственником 1/6.

Собственник 1/6 давно умер.
Комплект документов для признания 1/6 вымороченным имуществом собрали, но в процессе нашелся наследник этой 1/6 - иностранец.

НАМ ХОЧЕТСЯ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ПРАВА ИНОСТРАНЦА на 1/6, Т.К. ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ОФОРМИТЬ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ПОД ДОМОМ без его участия.
Для этого необходимо оттяпать долю у иностранца.
, либо иным образом прекратить его право собственности (снос).

Спорная часть дома рушится , т.к. не отапливается уже десяток лет.
Но если добьемся сноса этой части - у иностранца думаю все же сохранится право на 1/6, т.к. нет реального раздела дома.

Есть мысль все-таки произвести реальный раздел дома на свою часть и часть иностранца, соразмерную 1/6 доли. Но как я указал в доме на эту 1/6 приходится слишком маленькая площадь 8,6 кв.м. И не понятно примет ли суд решение о таком реальном разделе.

Иностранцу все проблемы пофигу. Он только пишет из-за границы электронные письма с просьбой указать стоимоть его доли. Еще и стоимость земли сюда требует приплюсовать (земля в муниципальной собственности). Т.е. ремонтировать он нихрена даже и думает. Оно ему не надо.

А так бы после реального раздела обязать по суду его восстановить свою развалину, а еще лучше снести, как аварийную. И уже после этого оформлять без него земельный участок.

ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ? :surprise: :type:
  • -1

#2 IvanGnida

IvanGnida
  • ЮрКлубовец
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2011 - 17:43

Традиционная точка зрения состоит в том, что «…закон не предусматривает возможность заявления одним участником общей собственности требования о лишении другого участника права на долю с выплатой ему компенсации, даже если этот участник не имеет существенного интереса в использовании общего имущества и его доля незначительна.» (Опр. КС РФ от 07.02.2008 N 242-О-О)
Но вот посмотрите, что пишет ВС по этому поводу.
«Доводы надзорной жалобы о том, что применение положений, содержащихся в абзаце 2 пункта 4 статьи 252 Гражданского кодекса РФ, допустимо лишь в отношении участника, требующего выдела из общего имущества принадлежащей ему доли, основаны на неправильном толковании норм материального права. Закрепляя в названной норме возможность принудительной выплаты участнику долевой собственности денежной компенсации за его долю, а следовательно, и утраты им права на долю в общем имуществе, законодатель исходил из исключительности таких случаев, их допустимости только при конкретных обстоятельствах и лишь в тех пределах, в каких это необходимо для восстановления нарушенных прав и законных интересов других участников долевой собственности, в связи с чем распространил действие данной нормы как на требования выделяющегося собственника, так и на требования остальных участников долевой собственности.» (Определение Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 56-В06-17)
Так что можете рискнуть и подать иск с таким вот обоснованием
  • 0

#3 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2011 - 20:00

Традиционная точка зрения состоит в том, что «…закон не предусматривает возможность заявления одним участником общей собственности требования о лишении другого участника права на долю с выплатой ему компенсации, даже если этот участник не имеет существенного интереса в использовании общего имущества и его доля незначительна.» (Опр. КС РФ от 07.02.2008 N 242-О-О)
Но вот посмотрите, что пишет ВС по этому поводу.
«Доводы надзорной жалобы о том, что применение положений, содержащихся в абзаце 2 пункта 4 статьи 252 Гражданского кодекса РФ, допустимо лишь в отношении участника, требующего выдела из общего имущества принадлежащей ему доли, основаны на неправильном толковании норм материального права. Закрепляя в названной норме возможность принудительной выплаты участнику долевой собственности денежной компенсации за его долю, а следовательно, и утраты им права на долю в общем имуществе, законодатель исходил из исключительности таких случаев, их допустимости только при конкретных обстоятельствах и лишь в тех пределах, в каких это необходимо для восстановления нарушенных прав и законных интересов других участников долевой собственности, в связи с чем распространил действие данной нормы как на требования выделяющегося собственника, так и на требования остальных участников долевой собственности.» (Определение Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 56-В06-17)

С добрым утром! ВС РФ уже изменил свою позицию - обсуждалось, пользуйтесь Поиском... :umnik:

Так что можете рискнуть и подать иск с таким вот обоснованием

Рискнуть, конечно, ничто не мешает...
  • 0

#4 galin

galin
  • продвинутый
  • 880 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2011 - 20:43

Собственник 1/6 давно умер... нашелся наследник этой 1/6 - иностранец.

Как давно умер сособственник? Каким способом иностранец принял наследство (см.п.1, 2 ст.1153 ГК)?
Какие документы подтверждают, что ин-цу принадлежит 1/6 доля в праве?
  • 0

#5 uhtomsky2011

uhtomsky2011
  • Ожидающие авторизации
  • 47 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2011 - 16:58

Как давно умер сособственник? Каким способом иностранец принял наследство (см.п.1, 2 ст.1153 ГК)?
Какие документы подтверждают, что ин-цу принадлежит 1/6 доля в праве?
[/quote]

У него грузинское свидетельство о праве на наследство. место открытия наследства - Тбилиси. наследуемое имущество - в т.ч. недвижимость. Пропуск срока вступления в наследство - 10 лет. Фактически не вступал.
Не знаю будет ли это свидетельство являться основанием для регистрации прав.

Сообщение отредактировал uhtomsky2011: 09 November 2011 - 17:00

  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2011 - 17:15

У него грузинское свидетельство о праве на наследство. место открытия наследства - Тбилиси. наследуемое имущество - в т.ч. недвижимость. Пропуск срока вступления в наследство - 10 лет. Фактически не вступал.

Второе противоречит первому. Если у наследника есть свидетельство о праве на наследство - значит, наследство он принял... :umnik:

Не знаю будет ли это свидетельство являться основанием для регистрации прав.

Нет. Но при его наличии он сможет получить аналогичное свидетельство в РФ (либо, в крайнем случае, - решение суда), которое будет являться основанием для регистрации права...
  • 0

#7 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60373 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2011 - 20:42

Интересно, чем автору не угодила объединенная тема по применению ст. 252 ГК РФ? :confused:
  • 0

#8 uhtomsky2011

uhtomsky2011
  • Ожидающие авторизации
  • 47 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 14:13


У него грузинское свидетельство о праве на наследство. место открытия наследства - Тбилиси. наследуемое имущество - в т.ч. недвижимость. Пропуск срока вступления в наследство - 10 лет. Фактически не вступал.

Второе противоречит первому. Если у наследника есть свидетельство о праве на наследство - значит, наследство он принял... :umnik:

Не знаю будет ли это свидетельство являться основанием для регистрации прав.

Нет. Но при его наличии он сможет получить аналогичное свидетельство в РФ (либо, в крайнем случае, - решение суда), которое будет являться основанием для регистрации права...


Я имел ввиду, что он не приступил к фактическому использованию имущества до сих пор, т.е. не воспользовался этим способом вступления в наследство. К тому же меня смущает то, что свидетельство выдано на территории Грузии, в то время как Статья 1115 ГК Место открытия наследства гласит:Если последнее место жительства наследодателя, обладавшего имуществом на территории Российской Федерации, неизвестно или находится за ее пределами, местом открытия наследства в Российской Федерации признается место нахождения такого наследственного имущества. Если такое наследственное имущество находится в разных местах, местом открытия наследства является место нахождения входящих в его состав недвижимого имущества .....
В его свидетельстве местом открытия наследства указан г. Тбилиси. Можно ли в этой ситуации считать что он вообще вступил в право наследования домом в РФ???????
А в нашем Росреестре увидели его свидетельство и говорят: подавайте, будем регистрировать :confused:

Интересно, чем автору не угодила объединенная тема по применению ст. 252 ГК РФ? :confused:


да всё шикарно в той теме, просто мы тут чуток уже вышли за ее пределы
  • 0

#9 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 16:06

Я имел ввиду, что он не приступил к фактическому использованию имущества до сих пор, т.е. не воспользовался этим способом вступления в наследство.

Стисняюсь спрасить - Вы ГК РФ ч. 3 читали? Принятие части наследства означает принятие всего наследства... :umnik:

К тому же меня смущает то, что свидетельство выдано на территории Грузии, в то время как Статья 1115 ГК Место открытия наследства гласит:Если последнее место жительства наследодателя, обладавшего имуществом на территории Российской Федерации, неизвестно или находится за ее пределами, местом открытия наследства в Российской Федерации признается место нахождения такого наследственного имущества. Если такое наследственное имущество находится в разных местах, местом открытия наследства является место нахождения входящих в его состав недвижимого имущества .....

И? Какие выводы Вы из этого делаете? :confused:

В его свидетельстве местом открытия наследства указан г. Тбилиси. Можно ли в этой ситуации считать что он вообще вступил в право наследования домом в РФ???????

Нужно.

А в нашем Росреестре увидели его свидетельство и говорят: подавайте, будем регистрировать

А что, в свидетельстве указан этот дом? :confused:
  • 0

#10 uhtomsky2011

uhtomsky2011
  • Ожидающие авторизации
  • 47 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 17:02

А что, в свидетельстве указан этот дом? :confused:
[/quote]

Указано "все недвижимое имущество"
  • 0

#11 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2011 - 17:35


А что, в свидетельстве указан этот дом? :confused:

Указано "все недвижимое имущество"

Прикольно, что в Росреестре выразили готовность зарегистрировать право на основании такого свидетельства... :laugh: Но, думаю, слова остались бы словами - до регистрации дело бы не дошло...
  • 0

#12 uhtomsky2011

uhtomsky2011
  • Ожидающие авторизации
  • 47 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2014 - 12:28

Совсем совсем совсем забыл отписаться по результату. сначала мы в суде увеличили долю в праве собственности на дом для моих доверителей. т.к. они осуществляли пристройки. соответственно уменьшили доли иностранцев. потом в копейки оценили долю иностранцев на основании экспертизы (их часть дома, напомню, была аварийная). на основании определения Верховного Суда РФ от 03.04.2012 N 5-В11-134, 1. Признали за моими доверителями право собственности на долю, принадлежавшую иностранцам. 2. Соответственно прекратили право собственности иностранцев на эту долю. 3. Взыскали с моих доверителей копеечную компенсацию за эту долю в пользу иностранцев.

 

Удачненько, короче, все вышло.

 

Кстати, произвести реальный раздел дома до этого не вышло, т.к. часть дома иностранцев аварийная была. это установил эксперт. а суд сказал, что раз там жить нельзя, то выделять эту часть кому-либо нельзя (хотя в старом решении суда эта часть уже собственно была передана этим иностранцам)))))


Сообщение отредактировал uhtomsky2011: 25 November 2014 - 12:36

  • 0

#13 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2014 - 13:06

Совсем совсем совсем забыл отписаться по результату. сначала мы в суде увеличили долю в праве собственности на дом для моих доверителей. т.к. они осуществляли пристройки. соответственно уменьшили доли иностранцев. потом в копейки оценили долю иностранцев на основании экспертизы (их часть дома, напомню, была аварийная). на основании определения Верховного Суда РФ от 03.04.2012 N 5-В11-134, 1. Признали за моими доверителями право собственности на долю, принадлежавшую иностранцам. 2. Соответственно прекратили право собственности иностранцев на эту долю. 3. Взыскали с моих доверителей копеечную компенсацию за эту долю в пользу иностранцев.
 
Удачненько, короче, все вышло.
 
Кстати, произвести реальный раздел дома до этого не вышло, т.к. часть дома иностранцев аварийная была. это установил эксперт. а суд сказал, что раз там жить нельзя, то выделять эту часть кому-либо нельзя (хотя в старом решении суда эта часть уже собственно была передана этим иностранцам)))))

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Покажите судебные постановления...
  • 0

#14 uhtomsky2011

uhtomsky2011
  • Ожидающие авторизации
  • 47 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2014 - 18:05

Копии себе не оставил. Больше года уж прошло. Я на форум просто долго очень не заходил. При случае возьму у старичков моих, опубликую.

 

 

 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных