Сообщений в теме: 169

[sensemon]

Т.е. Это че будут ломиться в квартиры. Их туда не пустят. А вот поставить самочинно общедомовые счетчики смогут. Кто будет платить ТСЖ ЖСК УК?

Зачем ломиться? РСО проще установить общи домовые приборы и взыскать стоимость установки.

А если их отбанкротить или обесчленить или сменить?

Что поделаешь? Риск предпринимательской деятельности

[iampo]

уважаемые юристы как то не совсем понимаю законность подпунктов статьи 13 про то что собственник обязан обеспечить допуск к местам установки приборов. т.е. мне как потребителю комуслуг навязывается установка и оплата обслуживания узлов учёта? тут что то недоработано. Как обсуждалось выше о границах раздела и собственнике ПКУ ведь если я плачу деньги за прибор то он на моем балансе, если установка нужна РСО (ЭСО) то на кой ляд мне его оплачивать? И опять же, РСО залезает в мои сети, не имея может быть представления о их особенности, создает нарушение неважно какое, но связанное с этой установкой, то кто будет за это отвечать?

[Sur&Adj]

Or-:

В случае отказа ..с необходимостью принудительного взыскания....

я с этого и начал обсуждение в этой теме..
http://forum.yurclub...dpost&p=4144871
Придут установщики, выбрав момент пока вас дома нет, взломают входную дверь и установят..
А если дома будете - привяжут к кровати скотчем, в рот кляп, а сами - к трубам.. и ну резать и устанавливать..
А вы потом оплатите скотч и кляп..ну и счётчики с трубами..а ещё и фильтры перед счётчиками. Их то обязательно надо ставить на нашу ржавую воду, чтобы счётчики не вышли их строя через неделю..
.............
Тут по телику недавно показывали сюжет: люди поставили счётчики, а им к оплате за воду по счётчику ещё доплату плюсуют..

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 14 November 2010 - 23:55

[Or-]

А если дома будете - привяжут к кровати скотчем, в рот кляп, а сами - к трубам.. и ну резать и устанавливать..

Шутки, шутками но что всетаки делать? как согласовать ст.13 и ст 48, я не врубаюсь

[Sur&Adj]

но что всетаки делать?

А вам с чьей стороны "что то делать" хочется?

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 15 November 2010 - 15:21

[Or-]

Sur&Adj

А вам с чьей стороны "что то делать" хочется?

Я бы так сказал, сначала мне хочется понять. А уж потом я буду думать как выкручиваться.
Так вот я пока не могу понять.

Добавлено немного позже:
а так вообще-то играю от обороны .

[Sur&Adj]

а так вообще-то играю от обороны..
--------------------
Когда возникают сомнения в намерениях законодателя, то этот вопрос изучается всегда так долго, пока не становится абсолютно ясно, что законодатель хотел как раз того, чего и изучающие этот вопрос.

риторически..

[Vladimir MX]

уважаемые юристы как то не совсем понимаю законность подпунктов статьи 13 про то что собственник обязан обеспечить допуск к местам установки приборов. т.е. мне как потребителю комуслуг навязывается установка и оплата обслуживания узлов учёта? тут что то недоработано. Как обсуждалось выше о границах раздела и собственнике ПКУ ведь если я плачу деньги за прибор то он на моем балансе, если установка нужна РСО (ЭСО) то на кой ляд мне его оплачивать? И опять же, РСО залезает в мои сети, не имея может быть представления о их особенности, создает нарушение неважно какое, но связанное с этой установкой, то кто будет за это отвечать?

У потребителя есть обязанность установить. Прибор (индивидуальный) при этом будет принадлежать ему (что вытекает из Жилищного кодекса и Правил содержания общедомового имущества). Если он не устанавливает, то за него устанавливает РСО, но за его счет. Вроде ведь все понятно.
Если РСО накосячит, и вы это докажете, то отвечать будут они, по общим правилам гражданской ответственности.

Добавлено немного позже:

А вот поставить самочинно общедомовые счетчики смогут. Кто будет платить ТСЖ ЖСК УК?
А если их отбанкротить или обесчленить или сменить?

Почему это будет платить ТСЖ? Собственники будут платить. Как на них всех разделить и как с них взыскать - головная боль РСО. Но по-любому, то, что взыскать не получится в связи со сменой УК или ликвидацией ТСЖ - такой проблемы нет.

[Or-]

||||Почему это будет платить ТСЖ? Собственники будут платить

Тогда другой вопрос, а кто будет работы принимать, по качеству и по количеству?

[Vladimir MX]

Тогда другой вопрос, а кто будет работы принимать, по качеству и по количеству?

собственники, в лице ... (нужное подставить)
возможно у УК или ТСЖ есть полномочие принимать работы от имени собственников, но я думаю, РСО придет за подписью к старшему дома, так проще. хотя полномочия последнего туманны и роль его непонятна, именно он чаще всего на практике все работы по дому принимает.

[Sur&Adj]

А ещё и акт от "технадзора"...

[uralrost]

Возникла очень интересная ситуация, в соответствии с ФЗ "ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ..." поставщики ресурсов, Водоканал в частности обязаны поставить счетчики, по частникам понятно (обратился собственник, поставили индивидуальный прибор учета), сейчас в Водоканал обратилась УК на установку общедомовых водомеров, ссылаясь на ФЗ просит рассрочку и установить на все дома, а суммы не маленькие (около 200 млн. руб.), Водоканал отказывает, ссылаясь на то, что УК не собственник и УК обязано было известить жильцов (собственников многоквартирных домов, о необходимости поставить общедомовые приборы учета, провести собрание если расходы не установлены в кап. ремонте. Позиция Водоканала понятна: УК очень часто банкротятся и взыскать будет не с кого. Какой механизм правового регулирования применить для удовлетворения интересов обеих сторон.
Вариантов видим несколько: 1) Внесение в ст. кап. ремонта установку водомеров... затраты жильцов незначительны, минус требуется внести изменение в графики ремонта, если нет средств проводить общее собрание и менять условия договора обслуживания.
2) Обязать Водоканал, опять же следует либо изм. условия договора, либо составить договор поручения (представления) собственников жилья.

Кто что подскажет?

[JIS]

uralrost,
Вы за кого?

[uralrost]

uralrost,
Вы за кого?

Я за решение проблемы Написал про сложившуюся ситуацию и привел доводы и позицию сторон. Может кто-то уже столкнулся с подобным или есть предложения, на форуме много умных людей и профессиональных юристов готовых поразмышлять над проблемами законодательства и обсудить казуистику.

[newuser745]

Шутки, шутками но что всетаки делать? как согласовать ст.13 и ст 48, я не врубаюсь
[/quote]

Я тоже не врубаюсь, у Вас что нибудь прояснилось в этом вопросе?

[quote name='Or-' timestamp='1289806784' post='4232495']
[quote]А если дома будете - привяжут к кровати скотчем, в рот кляп, а сами - к трубам.. и ну резать и устанавливать..[/quote]
Шутки, шутками но что всетаки делать? как согласовать ст.13 и ст 48, я не врубаюсь
[/quote]
Я тоже не врубаюсь, у Вас что нибудь прояснилось в этом вопросе?

[newuser745]

А если дома будете - привяжут к кровати скотчем, в рот кляп, а сами - к трубам.. и ну резать и устанавливать..

Шутки, шутками но что всетаки делать? как согласовать ст.13 и ст 48, я не врубаюсь

ст. 13 про приборы учета, а ст. 48 про "Требования энергетической эффективности", в общем то разные вещи, т.е. статьи на противоречат друг другу.

[newuser745]

А если дома будете - привяжут к кровати скотчем, в рот кляп, а сами - к трубам.. и ну резать и устанавливать..

Шутки, шутками но что всетаки делать? как согласовать ст.13 и ст 48, я не врубаюсь

ст. 13 про приборы учета, а ст. 48 про "Требования энергетической эффективности", в общем то разные вещи, т.е. статьи НЕ противоречат друг другу.

[newuser745]

Как распорядителям бюджетных средств и учреждениям выполнять требования частей 1,2 ст. 24 261-ФЗ, если помещение занимаемое учреждением арендуется, нет технической возможности установки приборов учета? (оплата за потребленные ресурсы производится по нормативам.)

[Котя]

День добрый, уважаемые Юрклубовцы.
Задалась вопросом в рамках 261-ФЗ.
Ситуация: РСО установила прибор учета с рассрочкой на 5 лет. Договор на установку заключен с УК № 1.
Через пару лет жители дома меняют УК № 1 на УК №2, или меняют способ управления домом.
По Жилищному и 261-ФЗ собственниками прибора учета являются жители (собственники жилых помещений).
Однако в рамках гражданского законодательства договор у РСО с Управляющей компанией № 1, которая однозначно не будет платить по договору.
УК № 2 наверняка тоже не захочет принимать на себя обязательства.
Хотелось бы услышать мнения по поводу как себя вести РСО в такой ситуации.

[Sur&Adj]

Госдума России приняла во втором чтении законопроект о переносе сроков обязательной установки счетчиков газа, тепла и воды. В соответствии с этим документом приборы учета газа в многоквартирных домах должны быть запущены не позднее 1 января 2015 года, а воды и теплоэнергии - 1 июля 2012 года.

[Larisa1]

Всем доброго времени суток! Люди, помогите пожалуйста! Может быть я не в теме, но уменя сложная ситуация. Организация является собственником эл. сетей. Может ли она взымать плату за подключение к этим сетям? И как вообще быть в случае, если продать их невозможно (стоимость большая), а содержать и обслуживать дорого?

[Радион]

Как интересно вы тему выбрали. Уничтожить эти сети возможно?

[Zmeyka]

Радион, это УК
Larisa1, лучше продайте, т.к. на нынешнем этапе развития законодательства без спеца нормально оформить (и даже понять, можно ли это делать) вы подключать законно вряд ли сможете.

[Ольга587]

Добрый вечер. Согласно закону об энергорежении все многоквартирные дома должны быть оснащены общедомовыми приборами учета. В нашем поселке есть достаточно много многоквартирных домов,где не выбран способ управление и администрация не устраивает конкурс,даже после вынесения прокуратурой представления. Энергосбытовая отказывается заключать договор на электроснабжение с каждым собственником квартиры. до сих пор эти собственники не могут заплатить за свет,ввиду отсутствия договора,а так же мы,как сетевая организация, несем потери. Мы должны составить акт разграничения по общедомовому прибору учета,но тк жильцами не выбран способ управления мы это сделать не может. Может кто то с таким сталкивался? Поделитесь опытом.

Как можно нам (со)выйти из этой ситуации,если не выбран способ управления и соответствено не с кем составлять акт.

[Лигрица]

Энергосбытовая отказывается заключать договор на электроснабжение с каждым собственником квартиры. до сих пор эти собственники не могут заплатить за свет,ввиду отсутствия договора

Заключение письменного договора с жильцами необязательно. ЭЭ они поставляют, значит оплачивать ее жильцы могут. Просто ЭСО не хочется вешать на себя население.
Способ управления до сих пор не выбран многими домами по всей России, но это не мешает поставлять ком.ресурсы и оплачивать их.
Обращайтесь с претензией в ЭСО. в случае отказа- в суд.