Сообщений в теме: 54

[Дмитрий Борисович]

Здравствуйте. Ситуация такая, наша фирма по ошибке перечислила деньги за товар на реквизиты другой организации. Написали письмо-требование о возврате ошибочно перечисленных денежных средств, однако оказалось, что та организация "на ладан дышит" и эти деньги в день поступления безакцептно списал некий банк в счёт погашения перед ним задолженности. Этот банк нам деньги возвращать не хочет. Как нам поступать? Ведь это наши деньги, а не организации-должника?

[ВладимирD]

В песочницу

[///]

Как нам поступать?

подать иск о взыскании неосновательного обогащения

[Дмитрий Борисович]

на кого, на банк, или на организацию?

[serjse]

на кого, на банк, или на организацию?

На организацию.

[Начальник]

в суд идите на организацию

[Дмитрий Борисович]

Не вижу перспективы в судебном взыскании с организации денежных средств. Все её счета давно арестованы, кредиторов видимо пруд пруди, так что с решением на руках реальных денег не видать... Звонил в банк, сказали, что деньги списаны даже не в его пользу, а в бюджет по требованию налоговой. Ломаю голову, надо же, сколько денег в яму спущено...
Может быть, организация сделает письменный запрос в банк, куда были перечислены деньги и с этим ответом каким-то образом возвращать деньги из бюджета?

[///]

Дмитрий Борисович, сделайте, если вам заняться нечем. будете посланы.

[Lord_Mikler]

"наша фирма по ошибке перечислила деньги за товар" - это как ???

[Дмитрий Борисович]

Это очень просто, бухгалтер ошибся. Там две фирмы с одним названием, одна ООО "Ромашка", другая ЗАО "Ромашка", так вот проплатить нужно было по счёту ЗАО "Ромашка", а она кинула деньги на счёт ООО "Ромашка".
I_need_info, информативный ответ, мне нужен совет, а не ёрничанье.

[Mistergreench]

мне нужен совет, а не ёрничанье.

Так Вам уже ответили

в суд идите на организацию

а если

с решением на руках реальных денег не видать

значит скорее всего попрощайтесь с ними. Ни из банка, ни из бюджета денег Вы не вернете.

[///]

Дмитрий Борисович,

I_need_info, информативный ответ, мне нужен совет, а не ёрничанье.

вы невнимательны. или в упор не хотите понимать то, что вам говорят. мои слова и были информативным ответом. не всегда отвечающий вам на ваши вопросы должен подстраиваться под ваш уровень восприятия мира. еще раз, чтобы дошло: на запрос в банк будет ответ, что деньги списаны правомерно, оснований возвращать вам их нет. это называется "вы будете посланы". так яснее? и не надо гордиться своим невежеством, ибо если вы не понимаете ответов на свой же вопрос, это именно невежество.

[Дмитрий Борисович]

Гордиться невежеством? Это Вы о чём? Или это Вы сами себе?
По поводу денег, всё-таки думаю, что если государство правовое, то теоретически возврат возможен, просто скорее всего надо пройти 10 кругов ада для этого, т.к. казна возвращать денежку не любит.

[///]

По поводу денег, всё-таки думаю, что если государство правовое, то теоретически возврат возможен, просто скорее всего надо пройти 10 кругов ада для этого, т.к. казна возвращать денежку не любит.

вы... эээ... недалекий человек. юристы вам не помогут. сожалею.

[Дед_Антип]

"теоретически возврат возможен":
- Вы абсолютно правы.
- Остальные Вам пытаются объяснить, что будет "практически".

"казна возвращать денежку не любит":
-а вы - любите?
-уверены, что возвратить должна именно казна?

[kuropatka]

По поводу денег, всё-таки думаю, что если государство правовое, то теоретически возврат возможен, просто скорее всего надо пройти 10 кругов ада для этого, т.к. казна возвращать денежку не любит.

Государство неправовое. Но это здесь не при чем. Казна вам никаких денег не должна вообще. Разве что в процессе банкротства успеете еще чего-то назад вернуть - но там слишком сложная процедура и слишком много интересантов будет для обычной помойки, которой является ваш контрагент.

[Дмитрий Борисович]

-уверены, что возвратить должна именно казна?

ну по логике надо для начала выяснить кто является конечным получателем денег. Если денежные средства списаны банком с контрагента на основании наложенного ареста в счёт погашения каких-либо налоговых задолженностей, то кто является конечным получателем денежных средств?

Остальные Вам пытаются объяснить, что будет "практически"

я всё понимаю. просто я в этом деле максималист и голову вешать не хочу. У меня уже есть в копилке сложные дела по борьбе с государством. Просто хочется верить, что можно вернуть даже у государства то, что ему не принадлежит. Ведь взыскали деньги с нерадивого контрагента ему не принадлежащие, просто ошибочно попавшие к нему на расчётный счёт!
kuropatka, спасибо за участие. В том то и беда, что в случае банкротства, шанс что-то получить именно обычным путём, предъявлением исковых требований к ООО "Ромашка", практически равен нулю.(((
Да, и кстати, насчёт будете посланы банком. Я же сказал, что не мы будем запрос делать, тут ясное дело, будем посланы, а если этот запрос будет сделан именно ООО "Ромашка", мол, на наш счёт тогда-то поступили денежные средства, просим сообщить в счёт погашения какой нашей задолженности они были списаны. В таком случае банк не пошлёт своего клиента, я думаю.

Сообщение отредактировал Дмитрий Борисович: 23 November 2011 - 18:37

[ВладимирD]

ну по логике надо для начала выяснить кто является конечным получателем денег. Если денежные средства списаны банком с контрагента на основании наложенного ареста в счёт погашения каких-либо налоговых задолженностей, то кто является конечным получателем денежных средств?

Угу, завтра получите зарплату, прибежит кредитор организации и скажет: отдавайте мне деньги, мне ваш работодатель должен...

[///]

ВладимирD, не стоит. товарищ не понимает.

[Начальник]

что если государство правовое

оглянитесь, вы где живете

[Дмитрий Борисович]

Угу, завтра получите зарплату, прибежит кредитор организации и скажет: отдавайте мне деньги, мне ваш работодатель должен...

Вот вы смеётесь, но как раз так и есть! Если у организации нет денег расплатиться с кредитором, откуда они у него, чтобы выдать зарплату, спрашивается?
Сейчас Вы мне скажете, задолженность по зарплате выплачивается в первую очередь... но пример с зарплатой некорректный, лучше скажите, есть кредитор, с которым якобы нечем расплатиться, а он на какие-то деньги работает и расплачивается с другими.
И вообще, это уже флейм не по теме.
По поводу правового государства, не придирайтесь к словам, ясен пень, что не правовое, но с усердием это декларирует, я это имел ввиду.

Сообщение отредактировал Дмитрий Борисович: 24 November 2011 - 05:33

[ВладимирD]

есть кредитор, с которым якобы нечем расплатиться, а он на какие-то деньги работает и расплачивается с другими.

Такой вот нехороший кредитор
Блин, ну почему любому "правдолюбцу" всегда проще сказать, что ему должен тот, у кого есть деньги, чем тот, у кого денег нет?
Вы кому деньги заплатили? Государству? Нет? Так какого хрена от государства что-то хотите? Бухгалтер накосячил? Так выворачивайте из его зарплаты, изливайте на него свое негодование, какого хрена валить на тех, кто непричем?

[юнга]

Дмитрий Борисович,

ну по логике надо для начала выяснить кто является конечным получателем денег.

судя по всему с логикой вы в ссорре...

По поводу денег, всё-таки думаю, что если государство правовое, то теоретически возврат возможен

а когда хохлы правовое государство успели замастырить?

[///]

юнга,

а когда хохлы правовое государство успели замастырить?

а может, он в хабаровске был, когда писал?

ну почему любому "правдолюбцу" всегда проще сказать, что ему должен тот, у кого есть деньги, чем тот, у кого денег нет?

точно подмечено

[Дмитрий Борисович]

Просто какая лажа получается. Взыскать деньги с бухгалтера то можно, но нет от этого морального удовлетворения, гложет чувство какой-то несправедливости, а тут вы ещё посмеиваетесь.
Я подкинул повод для размышления, возможен ли выход из сложившейся ситуации, подобный ребус - конфета для пытливого ума юриста. Но нет, у вас всё просто, закон прямолинеен - вот тебе ООО "Ромашка", к нему деньги тобой отправлены, с него и взыскивай. Иного выхода нет. А то, что деньги не ему предназначались и он о них и слыхом не слыхивал никому дела нет. Вот будь я на месте этого ООО "Ромашка", сказал бы, а что вы ко мне пристали? Я этих денег от вас не просил, вы мне ничего не должны, так почему я вам должен? Опять скажете нелогично? Так вот это не у меня больная логика, это больная логика у нашего больного и несовершенного законодательства, которое не предусмотрело подобные ситуации. Из за этого материальные права нашей организации нарушены, пусть и по собственной ошибке, а восстановить их оказывается нельзя.
Ладно, подам в суд на эту "Ромашку", во всяком случае исполню свою прямую юридическую функцию, чтобы ко мне претензий не было, что не могу ничего сделать.

а когда хохлы правовое государство успели замастырить?

Юнга, я крымчанин, а не хохол, поверь, разница есть. Но работаю я в Хабаровске.