Сообщений в теме: 27

[Алексей 58596]

Подскажите пожалуйста,каков порядок подачи жалобы в КС?А то я совсем запутался,прочитав закон о "Конституционном суде РФ".
Например что означает фраза (по жалобам на нарушение конституционных прав и свобод граждан проверяет конституционность закона, примененного в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде.)
Сперва значит мою проблему должен рассмотреть обычный суд?Не пойму на основании чего мне подавать в суд и на кого,если в законе черным по белому,написано что мне ни чего не положено.
(Суть вопроса в вкратце,в том что в военном билете отмечено что участвовал в вооруженном конфликте на территории Дагестана,служил там срочную с 1995 по 1997,то что мы постоянно в основном были на территории ЧР в архивах нет ни слова,а сослуживцев кого и в живых нет а кого просто найти нет возможности.
Участника боевых действий не дают т.к. в законе "О ветеранах" указанно что статус Присваиваться лишь тем кто участвовал в воор.кнфл. на территории Чеченской республики,вот я и не пойму даже если указанно что я участвовал на территории Дагестана в воор.конфл. почему не дают УБД как будто в нас там что водяными автоматиками стреляли.
Спасибо.

[Manguste]

что означает фраза (по жалобам на нарушение конституционных прав и свобод граждан проверяет конституционность закона, примененного в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде.)

Это означает, что вы должны сначала пройти все круги ада инстанции, насчет надзора не уверен (это симулякр, но с другой стороны с 1 января все будет проще - одна инстанция надзорная в СОЮ - обратился с жалобой - послали - иди в КС) после чего получаете право на обращение в КСюшу (Конституционный Суд на жаргоне юристов). ФКЗ в этой части противоречит Конституции но кого это в российской вертикали волнует? Сделано это так в силу давнейшей хотелки КСюши "а вдруг вышестоящая инстанция возьмет да и конституционно норму истолкует"

Сперва значит мою проблему должен рассмотреть обычный суд?Не пойму на основании чего мне подавать в суд и на кого,если в законе черным по белому,написано что мне ни чего не положено.

1. да, иск в суд "на основании того сего, прошу то се"
2. упирайте на конституционный смысл - что понимать надо норму вот именно так, ну а суд ужо вам ответит (хотя могут и забить и проигнорировать - ничего не написать)

Участника боевых действий не дают т.к. в законе "О ветеранах" указанно что статус Присваиваться лишь тем кто участвовал в воор.кнфл. на территории Чеченской республики,вот я и не пойму даже если указанно что я участвовал на территории Дагестана в воор.конфл. почему не дают УБД

Потому что норма закона противоречит ст.19 Конституции - на первый взгляд можно говорить о нарушении равенства военнослужащих, пули были одни и те же, результат для солдата один и тот же ("или здравотдел или земотдел" как шутили в пехоте времен ВОВ), а кто то "участник", а кто то нет.

[Алексей 58596]

1. да, иск в суд "на основании того сего, прошу то се"
2. упирайте на конституционный смысл - что понимать надо норму вот именно так, ну а суд ужо вам ответит (хотя могут и забить и проигнорировать - ничего не написать)

1.Не подскажите в какой суд подавать?И в исковом сразу же оспаривать закон "О ветеранах" ?И на кто ответчик,орган отказавший в выдаче УБД или законодатель принявший столь идиотский закон "О ветеранах"?)))
Спасибо.

[svat2]

1.Не подскажите в какой суд подавать?И в исковом сразу же оспаривать закон "О ветеранах" ?И на кто ответчик,орган отказавший в выдаче УБД или законодатель принявший столь идиотский закон "О ветеранах"?)))
Спасибо.

Я так же присматриваюсь к оспариванию в КС этого закона. Ситуация несколько сходная, но по Таджикистану. С 01.01.2012 в ФЗ "О ветеранах" вносят поправку, что находившиеся в РТ с 1992 по 1997 года получат статус ветеранов БД. Однако согласно НПА, ЧП в РТ сняли в 2005 году. Согласно НПА РФ, ЧП там по настоящее время (выслуга идет 1:3, двойной оклад). Даже в пояснительной записке к данной поправке указано, что активная фаза боестолкновений была по 2002 год. В личных делах у всех одинаковые записи, что в скажем проходивших службу в 1997, что в 2000 году. Считаю, что дискриминация налицо.
Так что Вы не одиноки. Что же касается вопроса по СОЮ, то:
1. Обращаться в военкомат с просьбой о выдаче удостоверения ВБД (однозначный отказ)
2. Заявление по главе 25 ГПК в СОЮ по месту жительства, в котором оспаривать не ФЗ, а отказ в выдаче удостоверения ветерана.
3. После кассации однозначно в ЕСПЧ, а после прохождения всех инстанций в КС

[sssmac]

1. да, иск в суд "на основании того сего, прошу то се"
2. упирайте на конституционный смысл - что понимать надо норму вот именно так, ну а суд ужо вам ответит (хотя могут и забить и проигнорировать - ничего не написать)

1.Не подскажите в какой суд подавать?И в исковом сразу же оспаривать закон "О ветеранах" ?И на кто ответчик,орган отказавший в выдаче УБД или законодатель принявший столь идиотский закон "О ветеранах"?)))
Спасибо.

Оспаривать закон сразу не получится -- иначе будете посланы на фиг определением суда (заявление вернут без рассмотрения). Вам надо обратиться (письменно!) в полномочные органы о признании Вас ветераном (или как Вы это себе формулируете). Просить там, что полагается таким ветеранам. Вам этот орган (или органы) ответит отказом и надо стремиться, чтобы ответили отказом именно опираясь на этот Закон. Потом идете в суд общей юрисдикции по месту жительства или по месту нахождения полномочного органа и оспариваете действия должностных лиц этого органа в порядке статьи 254 ГПК РФ. В заявлении делается акцент о неконституционном толковании Закона о ветеранах и просите признать действия должностных лиц незаконными и просите суд обязать полномочный орган сделать то, что Вы его просили сделать при обращении. Суд Вас посылает на фиг на основе Закона. Далее обжалуете это в кассации. Видимо, Вас тоже посылают и в принципе этого достаточно. Но можете ради хотелок КС подать и в надзор -- получите еще несколько отписок. Ну вот после этого смело подаете в КС (оспариваете Закон).

Сообщение отредактировал sssmac: 12 December 2011 - 20:24

[Алексей 58596]

Спасибо за ответы.Отказы уже получил но от ПС ФСБ России,а в ГПК вроде подавать в суд надо только по месту нахождения организации,(а в Москву кататься далековато,ладно уже когда до КС доберусь так там уже покатаемся)Или все же можно по месту жительства по данному вопросу подавать в суд?
Или может написать в военкомат по месту жительства,чтоб тоже дали отказ?

[sssmac]

Спасибо за ответы.Отказы уже получил но от ПС ФСБ России,а в ГПК вроде подавать в суд надо только по месту нахождения организации,(а в Москву кататься далековато,ладно уже когда до КС доберусь так там уже покатаемся)Или все же можно по месту жительства по данному вопросу подавать в суд?
Или может написать в военкомат по месту жительства,чтоб тоже дали отказ?

Вы плохо читали ГПК! Я же написал, что в порядке статьи 254 ГПК РФ заявление подается! Почитайте соответствующий раздел в ГПК о делах возникающих из публично правовых отношений и увидите что заявление подается либо по месту жительства заявителя (альтернативная подсудность), либо по месту нахождения органа власти нарушившего ваши права. Выбор дается заявителю. Более того в главах 23 и 25 прочтите какие существенные отличия есть от искового производства -- вы признаетесь слабой стороной и бремя доказательств правомерности действий (решений) лежит на чиновниках. Так что было бы желание, а оспорить отказы можно и по месту жительства. Главное выбрать правильный гос. орган. Разберитесь кто решает эти проблемы с включением Вас в список ветеранов боевых действий. И срок обжалования отказа 3 месяца тоже не пропустите.

[Алексей 58596]

Спасибо почитаю.И можно вопрос о сроках,срок обжалования 3 месяца,это вроде исковой давности? А что если он пропущен? Заново делать такой же запрос?И почему по отказам гос.органов не обычные три года исковая давность?

[sssmac]

Спасибо почитаю.И можно вопрос о сроках,срок обжалования 3 месяца,это вроде исковой давности? А что если он пропущен? Заново делать такой же запрос?И почему по отказам гос.органов не обычные три года исковая давность?

Исковой давности -- 3 года. А вот обжалование действий (бездействия) и решений должностных лиц (гос. органов) -- 3 месяца. Потому, что это не гражданские правоотношения, а публично правовые. Тут нет равенства между субъектами правоотношений. Такой короткий срок на обжалование наш КС признал конституционным, так что можете ему и задать это вопрос , без всякой надежды на внятный ответ

[Manguste]

И в исковом сразу же оспаривать закон "О ветеранах" ?

Нет, это тема КС РФ.

кто ответчик,орган отказавший в выдаче УБД

Кто присваивает (или как там правильно) статус УБД и куда вы обратились за получением статуса УБД.

Не подскажите в какой суд подавать?

Удобнее будет имхо по месту вашего жительства (официального!), все равно они сделают по закону, т.е. вам откажут, а вам хоть удобнее будет добираться.

получите еще несколько отписок.

С 1 января 2012 года - одна надзорная инстанция + что там там по Председателю ВС РФ

в ГПК вроде подавать в суд надо только по месту нахождения организации,

Смотря какое заявление (у вас как раз не исковое заявление, а заявление), впрочем эт не важно.

Или может написать в военкомат по месту жительства,чтоб тоже дали отказ?

Кто по закону должен присвоить статус УБД? Вот туда и обращайтесь.

И срок обжалования отказа 3 месяца тоже не пропустите.

Его легко обойти путем повторного обращения в уполномоченный орган (но его надо правильно определить, во избежание)

3 месяца,это вроде исковой давности? А что если он пропущен? Заново делать такой же запрос?

Коротко говоря, Да.

И почему по отказам гос.органов не обычные три года исковая давность?

Потому (норма закона такая), длинное объяснение и вам совершенно не поможет.

Такой короткий срок на обжалование наш КС признал конституционным, так что можете ему и задать это вопрос , без всякой надежды на внятный ответ

ИМХО это за гранью сил топикстартера.

[Алексей 58596]

Благодарю за разжевывание тупому топик стартеру)))
У меня тогда проблема,со сроком обжалования т.к. ответ из ПС ФСБ пришёл аж в августе с указанием снования отказа в присвоении статуса УБД закона "О ветеранах",но написали что подробные сведения нужно запросить в архиве ФСБ для уточнения сведений где участвовала моя часть в период моей службы в ней.Вот сей ответ из архива пришёл недавно(в котором нет ни чего естественно),будет ли ссылка на данный запрос в архив являться для суда уважительной причиной пропуска?
Или если отправлять повторный запрос,каким образом его отправить?Ведь если отправить точно такой же запрос то ответ может прийти примерно с такой формулировкой(на ваш запрос был дан полный ответ от такого то такого то за номером таким то) и все такой ответ мне не поможет.
Что подскажите?
"Его легко обойти путем повторного обращения в уполномоченный орган (но его надо правильно определить, во избежание)"
Manguste подскажите как?

Сообщение отредактировал Алексей 58596: 14 December 2011 - 17:34

[sssmac]

Благодарю за разжевывание тупому топик стартеру)))
У меня тогда проблема,со сроком обжалования т.к. ответ из ПС ФСБ пришёл аж в августе с указанием снования отказа в присвоении статуса УБД закона "О ветеранах",но написали что подробные сведения нужно запросить в архиве ФСБ для уточнения сведений где участвовала моя часть в период моей службы в ней.Вот сей ответ из архива пришёл недавно(в котором нет ни чего естественно),будет ли ссылка на данный запрос в архив являться для суда уважительной причиной пропуска?
Или если отправлять повторный запрос,каким образом его отправить?Ведь если отправить точно такой же запрос то ответ может прийти примерно с такой формулировкой(на ваш запрос был дан полный ответ от такого то такого то за номером таким то) и все такой ответ мне не поможет.
Что подскажите?
"Его легко обойти путем повторного обращения в уполномоченный орган (но его надо правильно определить, во избежание)"
Manguste подскажите как?

Обратитесь к адвокату или как минимум к студенту юр. вуза. Тут к сожалению нет возможности разжовывать Ваши действия с такой подробностью. Насколько я вижу срок Вами не пропущен, раз в первом ответе Вам сказали, что надо уточнить сведения в архиве. То есть последний ответ и следует считать окончательным и от него отсчитывать срок на обжалование. Надо конечно видеть сами ответы и определяться с правильным должностным лицом (или гос. органом) нарушившим Ваши права и для этого Вам нужен опытный юрист в этих делах. Общий вектор действий по оспариванию Закона Вам был обрисован.

Сообщение отредактировал sssmac: 15 December 2011 - 12:22

[Алексей 58596]

Еще раз всем спасибо.
Подскажите по данному вопросу,если все же найти человек 5-10 сослуживцев,то в Суд может поверить что мы были на территории Чечни с 1994 по 1996,без каких либо бумажных подтверждений?Или суд не поверит только свидетельским показаниям?

[Алексей 58596]

Еще такой вопросец,если кто в етом ведает.
(выполнение задач в условиях вооруженного конфликта в Чеченской Республике и на прилегающих к ней территориях Российской Федерации, отнесенных к зоне вооруженного конфликта, с декабря 1994 года по декабрь 1996 года)
"и на прилегающих к ней территориях"-кто нибудь знает что сия формулировка означает?Хотелось бы понять о прилегающих территориях,может если есть где либо записи о постоянных обстрелах нашей заставы,то на кокой то момент (хотя бы на одни сутки) и Дагестан превращался в прилегающие территории. Блин нашу заставу долбили с регулярностью швейной машинки,или в нас стреляли из водяных автоматиков,какой урод только ЧР отнес к зоне воор.конфликта.

Сообщение отредактировал Алексей 58596: 26 December 2011 - 23:42

[Manguste]

,если все же найти человек 5-10 сослуживцев,то в Суд может поверить что мы были на территории Чечни с 1994 по 1996,без каких либо бумажных подтверждений?

Попробовать можно, но их надо или в суд свидетелями "живьем" или допрашивать в рамках поручения (вряд ли суд сподобиться на такое) опять же может оценить их как заинтересованных лиц и т.п. и т.д. Какую цель то преследуете? По идеи "мы били в Чечне в такой то период времени" д.б. оформлено бумажками (хотя м. б. и не оформлено)

Блин нашу заставу долбили с регулярностью швейной машинки,или в нас стреляли из водяных автоматиков,какой урод только ЧР отнес к зоне воор.конфликта.

Законодателю (государству) так:
а) проще,
б) дешевле
в) просто наплевать.

[RVS]

Подскажите, пожалуйста. Написал жалобу в КС от организации. Возникли вопросы по оформлению шапки и приложению:
1. Ст. 38 Обращение и прилагаемые к нему … документы … представляются в Конституционный Суд Российской Федерации с копиями в количестве тридцати экземпляров.
Т.е. 29 копий жалобы и всех документов к ней и 1 экз. в оригинале или можно 30 экз. судебных решений в копии (судебные решения в оригинале отдавать особенно жалко)?
2.По ст. 97 жалоба допустима, если закон применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде. В ст. 96 указано «прилагается копия официального документа, подтверждающего применение обжалуемого закона при разрешении конкретного дела».
По факту судился 3 раза. Имею 2 определения ВАС и одно решение апелляции (кассация жалобу не приняла). Я правильно понимаю, что прилагаю именно их (или должен ещё и отказ кассации - надзорной приложить)?
3.В ст. 98 указано: «Конституционный Суд … уведомляет об этом суд, принявший последнее судебное постановление по делу заявителя, в котором применен обжалуемый закон, а по требованию заявителя - орган, осуществляющий в соответствии с федеральным законом исполнение данного судебного постановления, и суд, рассматривающий дело, для которого данное судебное постановление может иметь значение.
Вопросы:
а) нужно ли в шапке указывать ВАС РФ, приставов и АС 1 инстанции?
б)Требование заявителя оформляется отдельным пунктом в конце жалобы?
4. Если в статью ФЗ вносились изменения другими ФЗ, должен ли я в жалобе при указании основного ФЗ перечислить (в т.ч. с указанием опубликования) и федеральные законы, которыми вносились изменения?
5. Если до трех дел, решения которых непосредственно затрагивают предмет жалобы, были ещё дела, которые привели к сложившейся ситуации (и я их в тексте жалобы упоминию, дабы было понятно откуда ноги), должен ли я приложить и эти сторонние к жалобе решения?

Уважаемые практики, откликнетесь, пожалуйста. Для тех, кто хоть раз направлял в КС эти же вопросы гроша ломаного не стоят.

Сообщение отредактировал RVS: 06 February 2012 - 14:58

[RVS]

Ай, спасибо, братцы! Вот, помогли, так помогли! Поклон низкий в пояс.
Вопросы то какие трудные, да разрешили! Что бы я без вас делал!

[AK-75]

Может быть кто-то подскажет как пройти дойти до КС. Суть вопроса такова. ИП осуществляет розничную торговлю через киоски (нестационарные объекты). С 01.01.2013 года абз.7 пункта 2 Федерального закона от 22.11.1995 N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" запрещает продажу пива в нестационарных объектах. Усматриваем, что в данном случае, имеется несоответствие этой нормы части 1 ст. 8 Конституции РФ. Понятно, что жалобу можно подать в КС, если закон применении в конкретном деле заявителя. Что теперь, ждать пока тебя привлекут в ответственности, пройти до надзора, а только потом в КС? Может можно как-то этот путь сократить или сделать более быстрым?

[Alderamin]

Может быть кто-то подскажет как пройти дойти до КС.

Подскажет. Его зовут юрист в реале...

ИП осуществляет розничную торговлю через киоски (нестационарные объекты). С 01.01.2013 года абз.7 пункта 2 Федерального закона от 22.11.1995 N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" запрещает продажу пива в нестационарных объектах. Усматриваем, что в данном случае, имеется несоответствие этой нормы части 1 ст. 8 Конституции РФ. Понятно, что жалобу можно подать в КС, если закон применении в конкретном деле заявителя. Что теперь, ждать пока тебя привлекут в ответственности, пройти до надзора, а только потом в КС?

Да, это возможный вариант...

Может можно как-то этот путь сократить или сделать более быстрым?

Можно.

[Дед_Антип]

1.Запретили правильно.
2.Запретили прямым законом.
3.Права ИП не ущемляются - пусть торгует в стационарных объектах.

[AK-75]

У меня есть только вариант обращения в КС через депутата ГД или члена СФ. На сколько я понимаю, это единственный вариант, чтобы КС принял к рассмотрению без условия, что закон "применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде". Или все же есть другой вариант?

[Manguste]

Может быть кто-то подскажет как пройти дойти до КС. Суть вопроса такова. ИП осуществляет розничную торговлю через киоски (нестационарные объекты). С 01.01.2013 года абз.7 пункта 2 Федерального закона от 22.11.1995 N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" запрещает продажу пива в нестационарных объектах. Усматриваем, что в данном случае, имеется несоответствие этой нормы части 1 ст. 8 Конституции РФ. Понятно, что жалобу можно подать в КС, если закон применении в конкретном деле заявителя. Что теперь, ждать пока тебя привлекут в ответственности, пройти до надзора, а только потом в КС? Может можно как-то этот путь сократить или сделать более быстрым?

Можете, подайте жалобку в КС что подлежит примененид в вашем деле (ну напишите запрос в компетентный орган "а првада бейцы оторвут?" получите ответ "да,оторвут") КС вас отфутболит со ссылкой на новую редакцию ФКЗ о нем самом родимом. Обжалуйте норму ФКЗ, выйграйте. и обжалуйте свою печаль.

У меня есть только вариант обращения в КС через депутата ГД или члена СФ. На сколько я понимаю, это единственный вариант, чтобы КС принял к рассмотрению без условия, что закон "применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде". Или все же есть другой вариант?

Он сумеет размножится до 25% соответсвующей палаты Федерального собрания? Депов например 90 голов надо.

[Ballinasloe]

ФКЗ "О КОНСТИТУЦИОННОМ СУДЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

 

Статья 97. Допустимость жалобы

 

Жалоба на нарушение законом конституционных прав и свобод допустима, если:

1) закон затрагивает конституционные права и свободы граждан;

 

2) закон применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде, при этом жалоба должна быть подана в срок не позднее одного года после рассмотрения дела в суде. (п. 2 в ред. Федерального конституционного закона от 04.06.2014 N 9-ФКЗ)

 

Правильно ли я понимаю, что по п. 2 срок 1 год исчисляется с момент вступления решения в силу? 

Насколько я понял, надо обратить внимание на слова "рассмотрение которого завершено в суде". Дело, рассмотрение которого завершено в суде - дело по которому решение вступило в законную силу.

[danko]

По срокам обращения в КС хотим попробовать так:

Европейский суд по правам человека в решении от 12 мая 2015 года по делу «Абрамян и и Якубовские против России»отметил, что  подача кассационных жалоб в президиумы судов уровня субъектов Российской Федерации и Судебные коллегии Верховного Суда Российской Федерации, в порядке, предусмотренном Гражданским процессуальным кодексом Российской Федерации редакции, действующей с 01 января 2012 года, по общему правилу является внутренним средством правовой защиты по смыслу пункта 1 статьи 35 Конвенции о защите прав человека и основных свобод. Соответственно, если по результатам рассмотрения кассационной жалобы, поданной в Судебную коллегию Верховного Суда РФ по делам военнослужащих, вынесено определение об отказе в ее передаче для рассмотрения в заседании суда кассационной инстанции, рассмотрение конкретного дела считается завершенным.

Полагаем, что процессуальный срок, определенный в статье 97 Федерального конституционного закона "О конституционном Суде Российской Федерации", в моем деле начинает течь с момента вынесения определения судьи Верховного Суда Российской Федерации Сокерина С.Г. от 5 февраля 2015 года № 201-КФ15-14 об отказе в передаче кассационной жалобы для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции.

[Михаил***]

Пордон, что в чужой теме свою создать не могу. Срочно требуется возмездная помощь по уже коммунициированной жалобе в ЕСПЧ (Application no. 55345/14 Ovakimyan v. Russia), получил возражения властей

Email Shrekm266ek@gmail.com

Skype ovakimyan74