Сообщений в теме: 18

[Гриб]

Хелп, юристы. Очень нужна ваша помощь: Наше ООО продало физическому лицу насос. Через 3 месяца, он его притащил обратно, типа сломался - верните деньги. с насосом принес акт рекламации, в котором указанно, что этот насос установленный на скважине № 1, сломался и подписан акт Главным инженером, Главный энергетик (наш клиент) и прораб. Оттиск печати стоит какого-то ИП Вася Пупкин и адрес составления акта. Мы отправили в Другой конец страны на завод-изготовитель. Заключение пришло - в насосе полно песка, эксплуатировался неправильно. Вобщем наш клиент через ОЗПП подает на нас в суд и вменяет нарушение Закона о защите прав потребителя. Акт рекламации с подписями разных-всяких и печатью ИП они конечно же не прилагают к иску. Претензию накатали другую - от физ лица (нам тоже отправили). Через интернет пробиваем адрес составления акта - там находится Молокозавод, путем телефонных звонков узнаем, что ИП Вася Пупкин снимает там помещение и занимается производством соков, а наш клиент у него работает энергетиком. И ещё в инструкции по эксплуатации, указанно, что насос применяется для городского, промышленного и сельскохозяйственного производства и напряжение для него нужно 380 вт. Как доказать суду, что он использует насос для предпринимательской деятельности и что это подсудность арбитража и ЗПП здесь не применим. Может практика какая-нибудь судебная есть. Ещё судья у нас такая странная дама: ей на каждое слово нужна бумажка - доказательство.

[McLeen]

ей на каждое слово нужна бумажка - доказательство.

Правильный судья попался.

подписан акт Главным инженером, Главный энергетик (наш клиент) и прораб.

вручаете суду.

[Гриб]

ей на каждое слово нужна бумажка - доказательство.

Правильный судья попался.

подписан акт Главным инженером, Главный энергетик (наш клиент) и прораб.

вручаете суду.

Так, они конечно же заявят, что акт этот ошибочно составили.

[Agent Harold]

Но составили же? Доказательство, как никак...

Кроме того, раз стоит печать ИП Васи Пупкина, то не мешало бы выписку из налоговой на него заказать, чтобы было видно его основная деятельность.... Да и съездить на место составления акта, зафотать здание с рекламными вывесками. Это так, на всякий случай. У меня в практике был случай когда ИП-шник, занимавшийся межрегиональными грузоперевозками яблок пытался выставить себя физиком, купившим здоровенную фуру Вольво для личных, семейных и бытовых нужд, не связанных с предпринимательством. Там продавец аж раздобыл фотки этой фуры, которая оказалась обклеенной соответствующей рекламой, и предъявил их суду. Результат был очевиден - судья отправил горе-ипшника в арбитраж.

[ALEX.SH.]

а как они тогда с точки зрения ЗПП обьясняют-где использовался насос?

и потом-если есть доказательства того что он полетел в резульатте неправильной эксплуатации-какая нафиг разница тогда где судиться?

[teoretik]

Как доказать суду

что у нас по-этому поводу говорит закон?

"Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается".

Под видом сэсника (пожарника, энергетика,...) проникнуть на объект и снять всё это безобразие.

[Дилер М]

Насоса уже на объекте нет, что снимать будем?
А коли и был бы - врядли насос торчит на поверхности с плакатом - я, насос марка____, номер________, куплен _________ потребом Сидоровым.

[Dmitry-lawyer]

Не забывайте, что судье ой как неохота рассматривать еще одно дело - и так нагрузка немаленькая. Поэтому среднестатистический судья будет очень рад спихнуть дело в другой суд.

[V.R.I.]

Как доказать суду

ну как вариант: уточнить а если у истца скважина, в которой работал насос?

[Дилер М]

Не вопрос - вот договор о пользовании скважиной, качаю своим насосом и пью, качаю и пью.
И вдруг обнаружил недостаток товара (насоса).

[nick_ruller]

Дилер М,

Не вопрос - вот договор о пользовании скважиной, качаю своим насосом и пью, качаю и пью.

Только вопрос
1. Почему "потребиллер" расписался и поставил свою должность "Главный энергетик"?
2. Скважина - это использование недр, а тут разрешение нужно. Разве не?

[Дилер М]

1. Тут да, прокол явный.
2. Возможно, что качаю и пью с нарушениями, но качаю и пью исключительно для личных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности!:-)

Вообщем, пока кроме вышеупомянутого Акта всерьез ничего нет.

[teoretik]

а скока надо было воды пропустить, чтобы он пришел в такое состояние?
это могна установить?
соотв-нно, для личных нужд стока воды быть не может... (например)

[Дилер М]

Да, тоже рассматривал такой аргумент:-))
Но я не только пил, я еще мылся, овощи мыл перед едой и т.д. А моюсь я несколько раз в день, чистюля я.

[teoretik]

значит отталкиваться от акта.
Предоставляете выписку - Ип Вася Пупкин
ходатайствуете о вызове свидетелей
ходатайствуете о истребовании документов с молокозавода (договор аренды, акты, что там еще может быть)
дом у него частный?
уточнить - какое водоснабжение, сколько платит за воду, где конкретно стоял насос...
соседи должны были слышать звук работающего насоса?
Бензо- или электрический?
Чеки на оплату солярки...
Увеличилось ли потребление электричества дома?
копать надо...

[Дилер М]

Согласен, Акт - перспективное направление.

[nick_ruller]

Дилер М, Еще такой вариант, помимо акта.

2. Возможно, что качаю и пью с нарушениями, но качаю и пью исключительно для личных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности!:-)

Кто владеет участком (собственник, арендатор)? если там нет гражданина, а собственник (арендатор) промышленное предприятие, которое в том числе тоже качает воду - не поверю, что использовалось для личных нужд.

[Дилер М]

А вот договор потреба с собственником скважины.

[nick_ruller]

Дилер М, Из вводных договора нет.