Сообщений в теме: 47

[vesna2010]

Необходимо, чтобы независимо от желания остальных учредителей ООО, третье лицо получало дивиденды от доли учредителя "А" в данном ООО.

так не получится...

Тему переношу в корпоративку.

mrOb, Ludmila, вопросы плюсов и минусов решайте в личке.

А почему не получится?
поясните, плиз

[Alxhom]

А почему не получится?

ну, хотя бы потому, что вопрос выплаты дивидендов - это вопрос ОСУ. Какая доля у вашего А?

[vesna2010]

А почему не получится?

ну, хотя бы потому, что вопрос выплаты дивидендов - это вопрос ОСУ. Какая доля у вашего А?

маленькая - 10% или максимум 30% (т.е. на 30% найдет поддержки у других учредителей)
допустим, ОСУ - приняло решение, чистую прибыль общества распределили.
А право учредителя А на получение его дивидендов - уже передано (договор оформлен) или после - будет оформлен.

Кажется, все нормально. или....?

Сообщение отредактировал vesna2010: 10 January 2012 - 02:22

[Concrescere]

Самое оптимальное решение обеспечить фактическое получение сумм дивидендов третьим лицом.

можно подробнее?

Представитель будет получать деньги на свой счет, и вся недолга.

т.е. банк будет зачислять деньги на счет, несмотря на то, что реквищиты счета не будут совпадать с реквизитами, на которые пришел платеж?

Не совсем понял, о чем Вы, но моя мысль - исполнение третьему лицу. Участник обращается к ООО с требованием выплатить причитающуюся ему часть распределенной прибыли на такой-то счет третьего лица (которому он, соответственно, доверяет свое бабло получить).

[eutikon]

Участник обращается к ООО с требованием выплатить причитающуюся ему часть распределенной прибыли на такой-то счет третьего лица (которому он, соответственно, доверяет свое бабло получить).

Конечно, без проблем. Не понимаю из-за чего здесь вообще сыр-бор случился. Ведь на пустом месте проблему соорудили. Есть масса способов решения: доверенность, договор поручения, комиссии, зачет встречного денежного требования, наконец.
Если решение о выплате принято, не ОСУ же будет денежку печислять, - бухгалтерия. Ей по-барабану на какой счет деньги кинуть - было бы основание. Договор поручения - основание? Основание. А комиссии? - аналогично. А письмецо участника: прошу в счет наших взаиморасчетов с г Х перечислить причитающиеся мне дивиденды в сумме .... по следующим реквизитам, основание? - почему нет? Да хоть бы и по доверенности - чел приходит и получает деньги в кассе общества, или пишет заявление: перечислите на мой л/с по следующим реквизитам, у меня доверенность на получение ден. средств, доверку- прилагаю. Зарплату можно по доверенности получить, а дивиденды - нет, так что ли?

Сообщение отредактировал eutikon: 10 January 2012 - 10:53

[Alxhom]

Участник обращается к ООО с требованием выплатить причитающуюся ему часть распределенной прибыли на такой-то счет третьего лица (которому он, соответственно, доверяет свое бабло получить).

А Общество вполне может отказать... И перечислить участнику.

Зарплату можно по доверенности получить, а дивиденды - нет, так что ли?

примерно...

[Concrescere]

Участник обращается к ООО с требованием выплатить причитающуюся ему часть распределенной прибыли на такой-то счет третьего лица (которому он, соответственно, доверяет свое бабло получить).

А Общество вполне может отказать... И перечислить участнику.

Это как минимум если есть куда перечислять. А если счет участника будет закрыт?

[Alxhom]

А если счет участника будет закрыт?

тогда правильное общество внесет это в депозит нотариусу...

[vesna2010]

Уважаемые форумчане, мне видится, что вы технику перечисления денег описываете, а мне важен правовой результат в виде того, что третье лицо получит гарантии получения прибыли (дивидендов) участника А компании ООО, с долей 10%, без согласия других его участников!
Чтобы участник А сам уже не мог получать эти дивиденды, а только третье лицо!

[Alxhom]

Чтобы участник А сам уже не мог получать эти дивиденды, а только третье лицо!

Такое точно невозможно без продажи доли.

[Практикант]

В карты в суде её проиграть...

[vesna2010]

Чтобы участник А сам уже не мог получать эти дивиденды, а только третье лицо!

Такое точно невозможно без продажи доли.

вообще никак нельзя, а договор цессии не подходит??

[alphauno]

Может быть залог доли, по аналогии с ЦБ? С правом получения дохода с предмета залога. Если Устав позволяет без согласия остальных участников

[eutikon]

Чтобы участник А сам уже не мог получать эти дивиденды, а только третье лицо!

Такое точно невозможно без продажи доли.

если вот так вот, то тогда - конечно...соглашусь
Кто ж его лишит - он же Участник. И право на дивиденды с его участием неразрывно связано.

А вот в ситуации, когда дивиденды распределены, и Участник просит их перечислить третьему лицу, общество не может ему отказать - тут я с Alxhom не соглашусь. После того как дивиденды распределены, они и по бухгалтерии соответственно проводятся: кредитуется счет "Использование прибыли" и дебетуется счет "Расчеты с участниками". В обществе эти деньги "зависают" лишь временно - до исполнения обязательства перед Участником по выплате ему дивидендов.

Сообщение отредактировал eutikon: 10 January 2012 - 21:50

[Alxhom]

eutikon,

После того как дивиденды распределены, они и по бухгалтерии соответственно проводятся: кредитуется счет "Использование прибыли" и дебетуется счет "Расчеты с участниками". В обществе эти деньги "зависают" лишь временно - до исполнения обязательства перед Участником по выплате ему дивидендов.

умгу... "а идите вы.. в бухгалтерию!"(с)

А вот в ситуации, когда дивиденды распределены, и Участник просит их перечислить третьему лицу, общество не может ему отказать - тут я с Alxhom не соглашусь.

я про это ничего и не писал...

[vesna2010]

Чтобы участник А сам уже не мог получать эти дивиденды, а только третье лицо!

Такое точно невозможно без продажи доли.

если вот так вот, то тогда - конечно...соглашусь
Кто ж его лишит - он же Участник. И право на дивиденды с его участием неразрывно связано.

лишит он сам себя этого права, а точнее передаст третьему лицу.
...........
Ну что совсем никак нельзя что ли???

[Alxhom]

лишит он сам себя этого права, а точнее передаст третьему лицу.
...........
Ну что совсем никак нельзя что ли???

Сударыня, в букваре написано, что отказ от права не влечет его прекращения. Это раз.

А два... Что нельзя? Передать? Можно. Гарантировать нельзя.

[Concrescere]

А если счет участника будет закрыт?

тогда правильное общество внесет это в депозит нотариусу...

А уже к нотариусу придет за деньгами представитель с доверенностью на их получение.

Всё, змея закусила свой хвост!

Чтобы участник А сам уже не мог получать эти дивиденды, а только третье лицо!

Такое точно невозможно без продажи доли.

Здесь действительна никакая доверенность и иже с ней не поможет. Только отчуждение (например, дарение, чтобы обойти преимущественное право покупки, имеющееся у других участников ООО и, возможно, у самого ООО), если оно вообще возможно (не запрещено уставом, не обусловлено согласие других участников...).

[vesna2010]

лишит он сам себя этого права, а точнее передаст третьему лицу.
...........
Ну что совсем никак нельзя что ли???

Сударыня, в букваре написано, что отказ от права не влечет его прекращения. Это раз.

А два... Что нельзя? Передать? Можно. Гарантировать нельзя.

Сударыня, поняла что передать можно!
а вот, что вы имели ввиду про "Гарантировать нельзя" - нет..

А если счет участника будет закрыт?

тогда правильное общество внесет это в депозит нотариусу...

А уже к нотариусу придет за деньгами представитель с доверенностью на их получение.

Всё, змея закусила свой хвост!

Чтобы участник А сам уже не мог получать эти дивиденды, а только третье лицо!

Такое точно невозможно без продажи доли.

Здесь действительна никакая доверенность и иже с ней не поможет. Только отчуждение (например, дарение, чтобы обойти преимущественное право покупки, имеющееся у других участников ООО и, возможно, у самого ООО), если оно вообще возможно (не запрещено уставом, не обусловлено согласие других участников...).

Спасибо!!! Подытожили, в голове уложилось.

[Alxhom]

Сударыня, поняла что передать можно!
а вот, что вы имели ввиду про "Гарантировать нельзя" - нет..

Не так... можно написать, что передали... но быть уверенным в том, что участник сам не получит дивиденды, нельзя. И обеспечить это тоже довольно сложно. Как-то так примерно...

[kuropatka]

Могу предложить чисто техническое решение: куча договоров цессии на руках у цессионария с открытой датой, которую он будет заполнять и предъявлять в общество после принятия решения о распределении прибыли.

[Практикант]

куча договоров цессии на руках у цессионария с открытой датой

я правильно понимаю возможные последствия: отсутствия прибыли, ликвидации ООО и т.п.?

[vesna2010]

Сударыня, поняла что передать можно!
а вот, что вы имели ввиду про "Гарантировать нельзя" - нет..

Не так... можно написать, что передали... но быть уверенным в том, что участник сам не получит дивиденды, нельзя. И обеспечить это тоже довольно сложно. Как-то так примерно...

ясно.....
Спасибо!

Могу предложить чисто техническое решение: куча договоров цессии на руках у цессионария с открытой датой, которую он будет заполнять и предъявлять в общество после принятия решения о распределении прибыли.

Спасибо за вариант!