Сообщений в теме: 29

[Findirector]

Сломался набор клава+мыш "Логитех" за 100 баксов. Направил письмо продавцу ("Санрайзу") о расторжении сделки и возврате денег. Пришел ответ - приносите товар на проверку качества. До подачи требования о расторжении ездил лично в сервис продавца там сказали, что могут взять только для замены. Для расторжения не возьмут. Ездить к продавцу нет ни времени ни желания. Пусть сам едет, если хочет релизовать свое право на проверку изделия. Разве не так?

[ikor]

Так, но только если

набор клава+мыш "Логитех" за 100 баксов.

весит более 5 кг или является крупногабаритным. См. п. 7 ст. 18 ЗОЗПП.

[Сатир]

Пусть сам едет, если хочет релизовать свое право на проверку изделия.

Да, но от этого зависит реализация Вашего права на отказ от исполнения договора. Везите самостоятельно.

[Findirector]

Так, но только если

набор клава+мыш "Логитех" за 100 баксов.

весит более 5 кг или является крупногабаритным. См. п. 7 ст. 18 ЗОЗПП.

Весит оно конечно меньше, только где в п.7

7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.

Вы обнаружили слово "на экспертизу товара" или " на проверку качества товара"?

Добавлено в [mergetime]1170144051[/mergetime]

Пусть сам едет, если хочет релизовать свое право на проверку изделия.

Да, но от этого зависит реализация Вашего права на отказ от исполнения договора. Везите самостоятельно.

Не подскажете как мое право на отказ увязано со случаем необходимости проведения проверки качества товара или его экспертизы?

[Сатир]

Не подскажете как мое право на отказ увязано со случаем необходимости проведения проверки качества товара или его экспертизы?

Так ведь надо проверить. Мож Вы сами сломали.

[ВладимирD]

Findirector

Вы обнаружили слово "на экспертизу товара" или " на проверку качества товара"?

А где Вы обнаружили в законе право потребителя просто сдавать товар продавцу для проверки или экспертизы? Я имею сдавать, не предъявляя при этом никаких иных требований. Нет такого права. Есть право требовать замены, возврата, устранения недостатков, уценки, т.е. всего того, что указано в п. 7 ст. 18, а уже реализация этого права как раз и предусматривает проверку и экспертизу и то в случае необходимости.

[ikor]

Весит оно конечно меньше, только где в п.7 Вы обнаружили слово "на экспертизу товара" или " на проверку качества товара"?

Потребитель имеет право предъявить требования перечисленные в п. 1 ст. 18. Предъявленное потребителем требование обуславливает возможность применения п.7 ст. 18. Потребитель с точки зрения закона не может предъявлять требование Продавцу провести "экспертизу" или "проверку качества". Право проведения таких мероприятий возникает у Продавца (и иже с ним) после принятия им у Потребителя товара с одним из требований по п. 1 ст. 18.

ВладимирD Опередили

Я подумал, что здесь Findirector имеет ввиду отстутствие обязанности у Потребителя передавать товар ненадлежащего качества Продавцу. В ЗОЗПП такого нет. А вот обязанность Продавца принять есть.
Но с другой стороны в законе слово именно "принять", а не "забрать". "Прием" подразумевает наличие действий другой стороны направленных на "передачу".

Сообщение отредактировал ikor: 30 January 2007 - 18:51

[Findirector]

Ладно, что решит суд - сообщу.

[Павел Екб]

подниму темку...
плазменный телик, крупногабаритный и свыше пяти кг...продавец согласен и увезти и предоставить, но единственно требует подготовить телевизор к транспортировке, а мне чес гря ломает его трогать, хз вдруг уроню))) вот в связи с этим и возникает вопрос: возможно ли трактовать п.7 "Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца" как презжайте и забирайте, снимайте, демонтируйте, упаковывайте или всеж таки подготовка к транспортировке это траблы потреба?

[ВладимирD]

Ну давайте уж к аналогии обратимся:

2. Грузоотправитель обязан подготовить груз к перевозке таким образом, чтобы обеспечить безопасность его перевозки и сохранность груза, а также не допустить повреждение транспортного средства, контейнера.

Федеральный закон от 8 ноября 2007 г. N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта"

[Павел Екб]

ВладимирD,
аналогия немного не подходит, т.к. предъявлено требование погрузить его в машину, в смысле мы приедем, а вы уж погрузите...

они мож им в футбол играть будут, а потом заявят, что телевизор роняли...

[ВладимирD]

т.к. предъявлено требование погрузить его в машину, в смысле мы приедем, а вы уж погрузите...

Брр... не понял... В законе сказано четко: доставка. Что входит в доставку расшифровано в уставе.

они мож им в футбол играть будут, а потом заявят, что телевизор роняли...

А может и в космос запустят... а может пропьют... да мало ли что...

[Павел Екб]

Что входит в доставку расшифровано в уставе.

ВладимирD,
таки под грузоотправителем вы понимаете потреба или всеж таки продавца?

[ВладимирD]

Потреба, конечно. Доставка = перевозка, т.е. продавец = перевозчик, для потреба иных функций не остается.

[Павел Екб]

ВладимирD,

Доставка = перевозка

даже так...
т.е. вы считаете, что в данном случае надо руководствоваться

Федеральный закон от 8 ноября 2007 г. N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта"

который

регулирует отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, которые являются частью транспортной системы Российской Федерации.

и потреб является

грузоотправителем - физическое или юридическое лицо, которое по договору перевозки груза выступает от своего имени или от имени владельца груза и указывается в транспортной накладной;

и поэтому некачественный товар он обязан упаковать, погрузить, а так же

обеспечить безопасность и сохранность

я правильно вас понял?

[ВладимирD]

я правильно вас понял?

Почти. Этот нпа нужно применять по аналогии.

[Павел Екб]

Этот нпа нужно применять по аналогии.

ок...будем посмотреть

[ВладимирD]

По любому демонтаж это очень далеко от перевозки, ни один суд не поддержит.

[ALEX.SH.]

А где Вы обнаружили в законе право потребителя просто сдавать товар продавцу для проверки или экспертизы? Я имею сдавать, не предъявляя при этом никаких иных требований. Нет такого права.

то есть формально мы можем отказать потребителю, который пишет в претензии "прошу Вас провести проверку качества системного блока, после чего сообщить мне о результатах, и я приму решение-какое требование заявлять"???

Получается, мы можем ответить со ссылкой наЗакон:
"Уважаемый потреб, будьте любезны заявить одно из требований, предусмотренных ФЗ, после чего мы примем Ваш ПК на проверку качества"

)))) такой подход радует, осталось обдумать насколько он реалистичен

Ладно, что решит суд - сообщу.

видимо ничего утешительного суд не сказал?
раз за такой период времени ничего сообщено не было

[Tina_K]

["Уважаемый потреб, будьте любезны заявить одно из требований, предусмотренных ФЗ, после чего мы примем Ваш ПК на проверку качества"

)))) такой подход радует, осталось обдумать насколько он реалистичен/
Могу добавить, что я неоднократно использовала данный подход и суды в большинстве случаев его принимают - без требования нет основания для проверки. Правда, бывали судьи, которые отмечали, что даже если потреб обращался с требованием в устном порядке (доказывается свидетелями), то это уже является основанием для действий продавца.

[ALEX.SH.]

Ога...
если же потреб заявляет то требование, на которое он теоретически не имеет права? то принимать и уже по факту ПК давать ответ-что дескать в ходе ПК было установлено наличие такого то недостатка, но он явно не является существенным, а значит у вас не было права требовать возврата ДС?


Хм, спасибо, надо будет использовать в практике

А вот :

что я неоднократно использовала данный подход и суды в большинстве случаев его принимают

то есть у вас есть судебная практика на сей счот?

[Tina_K]

Была такая практика еще в начале работы. Но сейчас стараемся потреба убедить оформлять конкретное требование. Минус такого подхода как "нет требования - нет обязанности проверки" в том, что ЗоЗПП не предполагает досудебное урегулирование, т.е. потреб идет в суд, экспертиза доказывает наличие недостатка и в итоге в любом случае убыток возрастает не моралку. Поэтому таким образом можно отбиваться только от совсем невменяемых потребов.

[Владимирр]

Получается, мы можем ответить со ссылкой наЗакон:

На мой взгляд Вы и отвечать-то не должны, тем более проводить какие-то проверки, но уж если хотите ответить, то ответьте, что ...продавец обязан законом производить какие-либо действия только при наличии недостатка, а протирание пыли не входит в его обязанности".

видимо ничего утешительного суд не сказал?

Суд и не мог утешить его, т.к продавец не захотел воспользоваться своим правом и поэтому не поехал, а обязанности такой закон за ним не закрепил.

Потреба, конечно. Доставка = перевозка, т.е. продавец = перевозчик, для потреба иных функций не остается.

Не согласен, написано ...силами продавца.., следовательно грузоотправитель-продавец. Потребитель договор с перевозчиком не заключал - "физическое или юридическое лицо, которое по договору перевозки груза выступает"...

[NoMeansNo]

Подниму тему. Как быть если товар интегрирован в объект недвижимости и его демонтаж требует существенные затраты - например кухня. В претензии пригласить продавца для проверки товара?

[Малыш Глюк]

Как быть если товар интегрирован в объект недвижимости и его демонтаж требует существенные затраты

самостоятельно или силами продавца?