Заключен договор с коммунальщиками (бюджетное учреждение) на территории 4 объекта 3 из которых оплачивается за счет бюджетных средств, а один (жилой дом) из внебюджетных и бюджетом не предусмотрено его финансирование . Из-за жилого дома постоянно возникают проблемы по оплате , и когда энергетики приходят отключать энергию, то отключают её в других зданиях, т.к. они не относятся к соц. объектам (есть задолженность только по внебюджетному зданию, по бюджетным никогда не было). В этом году хотим заключить два договра на эти объекты и разделить их на бюджетные объекты и внебюджетные, естественно сделать это можно только через суд. Может быть есть у кого судебная практика по таким делам, очень срочно нужна. А может у кого-то была похожая ситуация, поделитесь информации по этому поводу.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 28
#2
Отправлено 18 January 2012 - 16:16
Не совсем понятно кто желает разделить договор на два договора. И о заключени какого договора и с кем собственно идет речь?
#3
Отправлено 18 January 2012 - 16:37
В этом году хотим заключить два договра на эти объекты и разделить их на бюджетные объекты и внебюджетные, естественно сделать это можно только через суд.
Почему естественно?
#4
Отправлено 18 January 2012 - 16:51
Наше учреждение имеет несколько объектов (4 объекта) , на эти объекты заключен договор с энергосбытом . Мы хотим, например, договор разделить на два договора , один договор по энергоснабжению заключили бы на объект финансируемый из внебюджета, а другой договор с нашим учреждением и энергосбытом на объекты которые финансируются за счет бюджетных средств. Сейчас у нас один договор на все объекты.
Да потому что энергосбыт отказывается делить договор и заключать два самостоятельных, т.к. жилой дом это соц.объект и если они не платят то отключать их нельзя,а другие объекты отключают, но за долги жилого дома, мы как бюджетное учреждение не можем платить долги за жилой дом, т.к. бюджетом не заложено содержание этого дома, этот дом у нас на оперативном управлении и содержится за счет собственных средств. Отдать городу мы тоже не можем (не спрашивайте почему, объяснять долго
В этом году хотим заключить два договра на эти объекты и разделить их на бюджетные объекты и внебюджетные, естественно сделать это можно только через суд.
Почему естественно?
Да потому что энергосбыт отказывается делить договор и заключать два самостоятельных, т.к. жилой дом это соц.объект и если они не платят то отключать их нельзя,а другие объекты отключают, но за долги жилого дома, мы как бюджетное учреждение не можем платить долги за жилой дом, т.к. бюджетом не заложено содержание этого дома, этот дом у нас на оперативном управлении и содержится за счет собственных средств. Отдать городу мы тоже не можем (не спрашивайте почему, объяснять долго
#5
Отправлено 18 January 2012 - 17:59
Просмотр сообщенияРадион (18 Январь 2012 - 14:37) писал:
Просмотр сообщениямалинка+ сказал(а):
В этом году хотим заключить два договра на эти объекты и разделить их на бюджетные объекты и внебюджетные, естественно сделать это можно только через суд.
Почему естественно?
Да потому что энергосбыт отказывается делить договор и заключать два самостоятельных,
Вы не поняли.
По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Вы каким случаем хотите воспользоваться?
Почему естественно?
Да потому что энергосбыт отказывается делить договор и заключать два самостоятельных
ГК устанавливает, что изменение договора в судебном порядке возможно лишь в исключительных случаях.
Поэтому мне не понятно, почему, по вашему мнению, это естественно.
#6
Отправлено 18 January 2012 - 18:39
Надо было расторгнуть договор, в том году (ну или когда там срок истекает) и подать заявки на заключение 2 договоров.
Если ГП то для него договор вобще публичный и никуда бы он не делся, да и сбыт бы никуда не делся.
Да и разве есть запрет на односторонний отказ от исполнения договора энергоснабжения по инициативе Потребителя?
Если ГП то для него договор вобще публичный и никуда бы он не делся, да и сбыт бы никуда не делся.
Да и разве есть запрет на односторонний отказ от исполнения договора энергоснабжения по инициативе Потребителя?
Сообщение отредактировал Serega77: 18 January 2012 - 18:50
#7
Отправлено 19 January 2012 - 15:59
[quote name='Serega77' timestamp='1326890371' post='4753018']
Надо было расторгнуть договор, в том году (ну или когда там срок истекает) и подать заявки на заключение 2 договоров.
Если ГП то для него договор вобще публичный и никуда бы он не делся, да и сбыт бы никуда не делся.
По договору с водоканалом у нас срок действия договора до 31.12.2011. С их стороны нам отправлен новый договор на 2012год. он еще нами не подписан. Можно сейчас подать 2 заявки на заключения 2-х договоров??? Хотя письмо в декабре о том, что бы разделить нам один договор мы им отправляли , Водоканал нам в письменном виде дал ответ с отказом о заключении договора.
По энергоснабжению договор заключен с 2009 г. и пролонгируется каждый год, в 2010 году мы направляли им письмо о заключении двух самостоятельных договоров, но так же получили письменный отказ без объяснения ситуации. Сейчас допсоглашение с измененными тарифами на 2012г. у нас также еще не подписано.
Что делать сейчас подписывать или что.....?
Надо было расторгнуть договор, в том году (ну или когда там срок истекает) и подать заявки на заключение 2 договоров.
Если ГП то для него договор вобще публичный и никуда бы он не делся, да и сбыт бы никуда не делся.
По договору с водоканалом у нас срок действия договора до 31.12.2011. С их стороны нам отправлен новый договор на 2012год. он еще нами не подписан. Можно сейчас подать 2 заявки на заключения 2-х договоров??? Хотя письмо в декабре о том, что бы разделить нам один договор мы им отправляли , Водоканал нам в письменном виде дал ответ с отказом о заключении договора.
По энергоснабжению договор заключен с 2009 г. и пролонгируется каждый год, в 2010 году мы направляли им письмо о заключении двух самостоятельных договоров, но так же получили письменный отказ без объяснения ситуации. Сейчас допсоглашение с измененными тарифами на 2012г. у нас также еще не подписано.
Что делать сейчас подписывать или что.....?
#8
Отправлено 20 January 2012 - 11:05
Если потребитель один - у ГП (сбыта) нет обязанности делить договор на два, при наличии действующего.
Кроме того, даже направление двух (трех, четырех) заявок на заключение договора энергоснабжения не препятствует ГП включить все объекты в один договор (хотя бы для удобства энергоснабжающей организации).
Если только сначала заключить один договор (на нужные объекты), а потом (после заключения первого договора) - направлять заявку на заключение второго. Но, в этом, случае, после расторжения первоначального договора - в отношении второго объекта будет бездоговорное потребление (в идеале - подлежит ограничению).
Знаю о практике, когда потребитель подобным образом пытался разделить договор и ему отказали...Об обоснованности "деления" договора не слыхал...
Кроме того, даже направление двух (трех, четырех) заявок на заключение договора энергоснабжения не препятствует ГП включить все объекты в один договор (хотя бы для удобства энергоснабжающей организации).
Если только сначала заключить один договор (на нужные объекты), а потом (после заключения первого договора) - направлять заявку на заключение второго. Но, в этом, случае, после расторжения первоначального договора - в отношении второго объекта будет бездоговорное потребление (в идеале - подлежит ограничению).
Знаю о практике, когда потребитель подобным образом пытался разделить договор и ему отказали...Об обоснованности "деления" договора не слыхал...
#9
Отправлено 20 January 2012 - 11:38
после расторжения первоначального договора - в отношении второго объекта будет бездоговорное потребление (в идеале - подлежит ограничению)
Второй объект -жилой дом
#10
Отправлено 20 January 2012 - 13:38
Знаю о практике, когда потребитель подобным образом пытался разделить договор и ему отказали...Об обоснованности "деления" договора не слыхал...
[/quote]
А по подробнее можно о практике.... хотелось бы посмотреть похожие ситуации, если есть что-то скиньте пожалуйста на элект.почту roma-2107@yandex.ru
Я так поняла, что мне сейчас нужно подписывать все соглашения, договора по коммуналке. И оставить все как есть. Неужели ничего сделать нельзя?
[/quote]
А по подробнее можно о практике.... хотелось бы посмотреть похожие ситуации, если есть что-то скиньте пожалуйста на элект.почту roma-2107@yandex.ru
Я так поняла, что мне сейчас нужно подписывать все соглашения, договора по коммуналке. И оставить все как есть. Неужели ничего сделать нельзя?
#11
Отправлено 20 January 2012 - 20:12
после расторжения первоначального договора - в отношении второго объекта будет бездоговорное потребление (в идеале - подлежит ограничению)
Второй объект -жилой дом
Потому и указал "в идеале"
#12
Отправлено 20 January 2012 - 20:55
Нуууу если сильно настаивать я думаю можно пробить и 2 договора.
#13
Отправлено 20 January 2012 - 22:26
Serega77,
я так понял, им этот жилой дом нафиг не нужен, сответственно, если сбыту охото один договор,
ну будет один, только без дома.
я так понял, им этот жилой дом нафиг не нужен, сответственно, если сбыту охото один договор,
ну будет один, только без дома.
#14
Отправлено 21 January 2012 - 16:53
Для начала - разделить объекты......Неужели ничего сделать нельзя?
#15
Отправлено 22 January 2012 - 21:57
Для начала надо еще не забыть, что нужно расторгнуть действующий договор...
Это не менее важно, чем "деление" объектов и направление заявок на заключение новых договоров.
Это не менее важно, чем "деление" объектов и направление заявок на заключение новых договоров.
#16
Отправлено 22 January 2012 - 23:07
Не.. можно остаться без эл-ва на время разъединения объектов...Для начала надо еще не забыть, что нужно расторгнуть действующий договор...
Сообщение отредактировал Sur&Adj: 22 January 2012 - 23:08
#17
Отправлено 24 January 2012 - 16:09
Ну например, можно только точку из договора исключить. Написать что с 01.03.12 хотим расторгнуть и заранее оферту.
#18
Отправлено 26 January 2012 - 16:08
Ну например, можно только точку из договора исключить. Написать что с 01.03.12 хотим расторгнуть и заранее оферту.
Я думаю, что ГП, в этом случае, эту самую исключенную точку с 01.03.2012 и включит допником в действующий между сторонами договор энергоснабжения.
Сделает он это, в первую очередь, ради удобства - не плодить же кучу договоров на одного и того же потреба. А здесь получается, ГП еще и выгодно оставлять эту точку в договоре, для ввода ограничений.
#19
Отправлено 27 January 2012 - 00:01
А если прямо попросить в новой заявке (отдельной, на жилой дом) заключения отдельного договора? Как ГП будет обосновывать отказ в требованиях потребителя? Не убоится ли он ФАСа?
#20
Отправлено 27 January 2012 - 09:30
у меня сложилось двоякое впечатление: 1. электрики не хотят отделять дом, так он у них как заложник перед остальными потребителями
и были ли попытки передать в город (а это практически решается на политическом уровне, с привлечением прокуратуры и т.п.)
2. хоть ТС и сказалаДа потому что энергосбыт отказывается делить договор и заключать два самостоятельных, т.к. жилой дом это соц.объект и если они не платят то отключать их нельзя,а другие объекты отключают, но за долги жилого дома,
интересно было бы узнать почему некий жил дом на балансе буджета? хотя, навскидку не помню где установлено, бюджет (да и прочие юрики) открещиваются от жил фонда, как от непрофильного (и тяжкого муторного бремени) значит в этом кто то заинтересованмы как бюджетное учреждение не можем платить долги за жилой дом, т.к. бюджетом не заложено содержание этого дома, этот дом у нас на оперативном управлении и содержится за счет собственных средств. Отдать городу мы тоже не можем (не спрашивайте почему, объяснять долго
и были ли попытки передать в город (а это практически решается на политическом уровне, с привлечением прокуратуры и т.п.)
#21
Отправлено 27 January 2012 - 11:17
А если прямо попросить в новой заявке (отдельной, на жилой дом) заключения отдельного договора? Как ГП будет обосновывать отказ в требованиях потребителя? Не убоится ли он ФАСа?
А чего ГП в этом случае бояться?)) Он же не отказывает потребителю в заключении договора?!
У ГП обязанность заключить договор с потребителем - и он это и делает, включая в действующий договор новый объект.
#22
Отправлено 27 January 2012 - 15:17
А если прямо попросить в новой заявке (отдельной, на жилой дом) заключения отдельного договора?
Зачем вам вообще договор на этот дом?
Сообщение отредактировал Радион: 27 January 2012 - 15:20
#23
Отправлено 27 January 2012 - 15:26
А если прямо попросить в новой заявке (отдельной, на жилой дом) заключения отдельного договора? Как ГП будет обосновывать отказ в требованиях потребителя? Не убоится ли он ФАСа?
Направляли письмо, ответили так "не видим необходимости в заключении отдельного договора"
#24
Отправлено 27 January 2012 - 15:35
Направляли письмо, ответили так "не видим необходимости в заключении отдельного договора"
Расторгните договор и направьте им новый договор (оферту), проще всего перепечатайте действующий, но уберите оттуда жилой дом.
#25
Отправлено 27 January 2012 - 15:38
если мы вообще договор не подпишем, нам смогут отключить свет, воду? Так как с их стороны нам договор на подпись отправлен, а мы его еще не подписали.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
