Помогите разобраться в следующем вопросе.
Суть проблемы: имеется многоквартирный дом, земельный участок под которым не сформирован. При формировании в 2006 г. смежного участка в его состав было включено имущество многоквартирного дома (земля под отмостками, газонами и т.д..).
Подал заявление в суд об обжаловании действий администрации муниципального образования. Судья приняла решения об оставлении заявления без движения т.к. имеет место спор о праве (Ст.247 ГПК РФ). Разъясните пожалуйста где эта граница в квалификации споров? Например если орган МСУ принял решение ( на мой взгляд незаконное) отобрать у меня имущество, то это обжалование действий или спор о праве?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 13
#3
Отправлено 22 January 2012 - 17:46
Но ведь судья может быть не прав. Просто сеейчас я размышляю подать исковое или всеже обжаловать решение судьи. Посмотрел в правовой базе но ничего разумного не нашел. Все слишком субъективно.Стоит ли связыватся с обжалованием. какие аргументы использовать?
П.С.Недавно я выиграл дело об обжаловании действий (бездействий) в порядке гл.25 ГПК, а посмортев практику нашел решение по аналогичному делу судья принял решение что имеет место спор о праве.
П.С.Недавно я выиграл дело об обжаловании действий (бездействий) в порядке гл.25 ГПК, а посмортев практику нашел решение по аналогичному делу судья принял решение что имеет место спор о праве.
Сообщение отредактировал Evgenyz: 22 January 2012 - 17:46
#5
Отправлено 22 January 2012 - 18:24
К чему этот пример, если в данном случае орган МСУ не принимал решения об отобрании имущества?имеется многоквартирный дом, земельный участок под которым не сформирован. При формировании в 2006 г. смежного участка в его состав было включено имущество многоквартирного дома (земля под отмостками, газонами и т.д..).
Подал заявление в суд об обжаловании действий администрации муниципального образования. Судья приняла решения об оставлении заявления без движения т.к. имеет место спор о праве (Ст.247 ГПК РФ). Разъясните пожалуйста где эта граница в квалификации споров? Например если орган МСУ принял решение ( на мой взгляд незаконное) отобрать у меня имущество, то это обжалование действий или спор о праве?
На такой случай предусмотрена возможность пересмотра дела вышестоящими судами...Но ведь судья может быть не прав.
Нет.Просто сеейчас я размышляю подать исковое или всеже обжаловать решение судьи. Посмотрел в правовой базе но ничего разумного не нашел. Все слишком субъективно.Стоит ли связыватся с обжалованием.
Да при чем тут "боитесь"? В описанном случае налицо спор о праве. Автор темы просто не юрист, поэтому он не видит разницы, а случай у него типичнейший...Evgenyz, нет смысла обжаловать, Вам скажут, что-де Вы боитесь в исковом производстве проблему решить, Вам же не отказали.
#6
Отправлено 22 January 2012 - 19:56
Да справедливо я не юрист, но все же понимание того является это спор о праве или нет должно быть основано на объективных критериях вот я и пытаюсь это выяснить. кстати, знакомые юристы также не смогли пояснить разницы, они просто с эти никогда не сталкивались.К чему этот пример, если в данном случае орган МСУ не принимал решения об отобрании имущества?
Да при чем тут "боитесь"? В описанном случае налицо спор о праве. Автор темы просто не юрист, поэтому он не видит разницы, а случай у него типичнейший...
Пример я привел потому, что проводит межевание и устанавливает границы ЗУ орган МСУ
Для меня все же разница существенна (как я полагаю) т.к. было выдано разрешение на строительство на спорном ЗУ.
Если сейчас подам исковое об установлении границ, то не факт что разрешение будет признано незаконным, т.к.на момент выдачи земельный участок существовал в тех границах. А если идти по пути признания действий органа МСУ незаконными то есть надежда отменить разрешение на строительство.
Обоснование позиции о незаконности действий органа МСУ вытекает из Постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29 апреля 2010 г. N 10/22"О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" п.66-68
Сообщение отредактировал Evgenyz: 22 January 2012 - 20:14
#7
Отправлено 22 January 2012 - 22:00
Ну так и что, Вы считаете, что оспаривая акт органа МСУ, Вы при этом ни в малейшей степени не подвергаете сомнению наличие права на ЗУ у другого лица?понимание того является это спор о праве или нет должно быть основано на объективных критериях вот я и пытаюсь это выяснить
Ну, если Вы в состоянии находить нужные разъяснения, но не в состоянии их правильно понимать, то юристы здесь бессильны...Если сейчас подам исковое об установлении границ, то не факт что разрешение будет признано незаконным, т.к.на момент выдачи земельный участок существовал в тех границах. А если идти по пути признания действий органа МСУ незаконными то есть надежда отменить разрешение на строительство.
Обоснование позиции о незаконности действий органа МСУ вытекает из Постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29 апреля 2010 г. N 10/22"О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" п.66-68
#8
Отправлено 22 January 2012 - 22:03
Разъясните пожалуйста где эта граница в квалификации споров?
Если в результате разрешения спора могут возникнуть/измениться/прекратиться гражданские права и обязанности в отношении имущества - это спор о праве. Поскольку Вы фактически оспариваете право собственности на чужой земельный участок - суд прав.
#9
Отправлено 22 January 2012 - 22:21
спасибо Вам за четкий и ясный ответ
Разъясните пожалуйста где эта граница в квалификации споров?
Если в результате разрешения спора могут возникнуть/измениться/прекратиться гражданские права и обязанности в отношении имущества - это спор о праве. Поскольку Вы фактически оспариваете право собственности на чужой земельный участок - суд прав.
Если бы все четко и ясно понимали все в юриспруденции,то не было бы судебных споров кассаций, апелляций и юристы были бы не нужны. Зачем же выходят тогда разъяснения высших судов?Ну так и что, Вы считаете, что оспаривая акт органа МСУ, Вы при этом ни в малейшей степени не подвергаете сомнению наличие права на ЗУ у другого лица?
понимание того является это спор о праве или нет должно быть основано на объективных критериях вот я и пытаюсь это выяснитьНу, если Вы в состоянии находить нужные разъяснения, но не в состоянии их правильно понимать, то юристы здесь бессильны...Если сейчас подам исковое об установлении границ, то не факт что разрешение будет признано незаконным, т.к.на момент выдачи земельный участок существовал в тех границах. А если идти по пути признания действий органа МСУ незаконными то есть надежда отменить разрешение на строительство.
Обоснование позиции о незаконности действий органа МСУ вытекает из Постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29 апреля 2010 г. N 10/22"О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" п.66-68
Такое ощущение что Вам юридические знания передались по наследству с молоком матери и незнание чего-либо у других людей Вас выводит из себя.
#10
Отправлено 22 January 2012 - 22:50
Ошибаетесь - были бы... Споры возникают еще и потому, что люди сознательно не желают следовать правовым предписаниям...Если бы все четко и ясно понимали все в юриспруденции,то не было бы судебных споров кассаций, апелляций и юристы были бы не нужны.
Ошибаетесь - я спокоен как сытый удав на закате...Такое ощущение что Вам юридические знания передались по наследству с молоком матери и незнание чего-либо у других людей Вас выводит из себя.
#11
Отправлено 22 January 2012 - 23:03
Ну и замечательно, спасибо что откликнулись на вопросОшибаетесь - были бы... Споры возникают еще и потому, что люди сознательно не желают следовать правовым предписаниям...
Ошибаетесь - я спокоен как сытый удав на закате...
Уважаемые модераторы, тему можно закрыть (снести)
Сообщение отредактировал Evgenyz: 23 January 2012 - 00:57
#13
Отправлено 30 January 2012 - 02:07
Читаю упомянутое мной Постановление Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29 апреля 2010 г. N 10/22
"О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав"
В пункте 68 судьи высших судебных инстанций прямо указывают на применение гл 25.ГПК в аналогичном моему случае, так получается что заведомо зная что заявление останется без движения. Или они плохо читали ГПК?
"О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав"
В пункте 68 судьи высших судебных инстанций прямо указывают на применение гл 25.ГПК в аналогичном моему случае, так получается что заведомо зная что заявление останется без движения. Или они плохо читали ГПК?
#14
Отправлено 30 January 2012 - 08:28
В АПК ее нет - глюк разработчиков.В АПК я такой нормы не нашел, или плохо искал?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
