Сообщений в теме: 593

[gavrilovka]

Доброго времени суток!

Прошу Вас помочь разобраться.

Возможно ли купить землю в СНТ(Садоводческое некоммерческое товарищество), построить Ангар и организовать производство кирпича?

Спасибо!

[Амир]

Доброго времени суток!

Прошу Вас помочь разобраться.

Возможно ли купить землю в СНТ(Садоводческое некоммерческое товарищество), построить Ангар и организовать производство кирпича?

Спасибо!

Вам в тему по изменению ВРИ, в Град кодекс или в архитектуру МО. Изучайте ПЗЗ.

[Jstic]

Здравствуйте!
Помогите в разрешении такого вопроса:

В нашем поселке (отдельное муниципальное образование) недавно прошли слушания по Проекту внесения изменений в правила землепользования и застройки поселка. На карте водоохранных зон была нанесена только река. Но в нашем МО есть еще 5 карьеров. Они были когда-то очень давно созданы искусственно (выбирали песок), но опять же, давным-давно превратились в природные объекты: заросли камышом, гнездятся различные водоплавающие, в том числе птицы, занесенные в Красную Книгу Московской области, много различной рыбы. В общем, вполне природные водохранилища. На карте эти карьеры числятся как земли поселений. Обозначены как «обводненные карьеры», к которым не положены водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы. Т.е. в любой момент их могут засыпать или построить на берегах что угодно, не взирая на природный мир.
На слушаниях все жители просили перевести эти карьеры в водохранилища и установить к ним водоохранные зоны. Замечания внесли в протокол, но потом отказали в этой просьбе. Написали так: «…расположенные на территории городского поселения обводненные карьеры не относятся к категории земель водного фонда.
Кроме того, ст.65 Водного Кодекса Рф, закрепляющая порядок установления водоохранных зон в отношении конкретных видов водных объектов, не предусматривает установление таковых для обводненных карьеров.
В соответствии с действующим законодательством перевод земельных участков из одной категории в другую не относится к компетенции Комиссии по подготовке проекта Правил землепользования и застройки муниципального образования…».

Подскажите пожалуйста, насколько компетентен данный ответ. И что можно сделать нам, жителям, куда писать для того, чтобы эти земли(обводненные карьеры) переименовали в водохранилища, или, еще лучше перевели в водный фонд. Закон 172-ФЗ читала-перечитала, но так и не поняла – как это сделать.
Спасибо.

[Smertch]

Судился тут недавно - в конце того года - в нашем арбитраже по переводу из сельхозки в населенный пункт.
Слава богу, решение в нашу пользу, возвернуть земли обратно из населенного пункта в сельхозку суд не позволил.
Но в ходе суда представитель областного Минстроя (он у нас уполномоченный орган издавать акт об изменении границ населенного пункта в порядке ст.4.1 вводного закона к градкодексу) рассказала, что в аналогичном деле у них суд заявил, что, дескать, этот акт вовсе не ненормативный (как его раньше всегда рассматривали и обжаловали), а очень даже нормативный, поскольку, дескать, изменение черты населенного пункта влияет на права и обязанности неопределенного круга лиц. А раз так - меняется подведомственность (вместо арбитража - облсуд), рассмотрение дела "тройкой" и т.д.
Есть у кого информация - что за новые веяния такие? Или так - отдельный закидон?

[земельщик]

ФАС ЦО и ВС РФ, по общему правилу, трактуют акт о переводе как нормативный, который оспаривают в общей юрисдикции. ФАС МО и ФАС СЗО - как ненормативный. Впрочем, когда оспаривали изменение категории участка "химкинского леса", ВС РФ занял гибкую позицию и в порядке исключения заявил, что акт о переводе участка - ненормативный акт, поэтому проводить его антикоррупционную экспертизу необязательно.
Обоснование нормативности воспроизводится следующей фразой: "Перевод земель из одной категории в другую в соответствии со статьей 8 Земельного кодекса РФ является прерогативой публичных органов власти (органов государственной власти, органов местного самоуправления), которые, осуществляя такой перевод, определяют не конкретного пользователя и правила пользования им землей, а определяют назначение земель.
Осуществление перевода земель из одной категории в другую влечет правовые последствия в виде изменения правового режима использования земель (правил эксплуатации, гражданского оборота, охраны и т.д.), который рассчитан на неоднократное применение и обязателен для неопределенного круга лиц, как непосредственных пользователей земельными участками, так и всех иных лиц".
Вообще, есть нормативные акты, не содержащие в себе новых норм. Тема для диспута.

Судился тут недавно - в конце того года - в нашем арбитраже по переводу из сельхозки в населенный пункт.
Слава богу, решение в нашу пользу, возвернуть земли обратно из населенного пункта в сельхозку суд не позволил.
Но в ходе суда представитель областного Минстроя (он у нас уполномоченный орган издавать акт об изменении границ населенного пункта в порядке ст.4.1 вводного закона к градкодексу) рассказала, что в аналогичном деле у них суд заявил, что, дескать, этот акт вовсе не ненормативный (как его раньше всегда рассматривали и обжаловали), а очень даже нормативный, поскольку, дескать, изменение черты населенного пункта влияет на права и обязанности неопределенного круга лиц. А раз так - меняется подведомственность (вместо арбитража - облсуд), рассмотрение дела "тройкой" и т.д.
Есть у кого информация - что за новые веяния такие? Или так - отдельный закидон?

[Nick Piper]

Фактура. Изменили вид разрешенного использования земель с/з назначения с "для с/х производства" на "для дачного строительства". Для этого обратились в регистрирующий орган с соответствующим заявлением. Орган удовлетворил заявление, изменил вид разрешенного использования на "для дачного строительства". Земельные участки с видом разрешенного использования "для дачного строительства" поделили ещё на несколько земельных участков с таким же видом разрешенного использования, зарегистрировали вновь образовавшиеся участки, продали их. Решение регистрирующего органа было оспорено прокурором, суд признал незаконным изменение вида разрешенного использования на "для дачного строительства", но только в отношении первоначально сформированных участков. Вновь сформированные участки пока остались с видом разрешенного использования "для дачного строительства".
Вопрос. Каким образом оставить вновь сформированные земельные участки с видом разрешенного использования "для дачного строительства"? Как не допустить обратного перехода на прежний вид разрешенного использования?

[Назарова Елена]

Я собственник сельх.угодий.Ко мне обратилась компания связи с предложением заключить договор аренды зем.уч. на 11 месяцев на время прокладки подземного оптоволоконного кабеля связи. Они утверждают, что прокладка кабеля связи не требует перевода с/х земель в другую категорию. Имею ли я право требовать перевода в другую категорию и заключения долгосрочного договора ареды зем.уч. с собственником сети на все время эксплуатации земельного уч. вдоль трассы, который к тому же становится зоной озобого режима с большим перечнем запретов для сельхозпроизводителя в плане его использования? Кроме ПП РФ от 9 июня 1995 г. N 578 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХРАНЫ ЛИНИЙ И СООРУЖЕНИЙ СВЯЗИ есть какие-либо разъяснения или суд.практика по этому вопросу?

[Сергей050]

Добрый день. Мы продаём землю сельхоз назначения с РВИ под дачное строительство. Один из покупателей сказал, что по причине расширения границ Москвы, все земли сельхоз назначения будут переведены в ИЖС.
Покапавшись я вот что нашёл:
В соответствии со ст. 77 Земельного кодекса Российской Федерации (далее - Земельный кодекс) землями сельскохозяйственного назначения признаются земли, находящиеся за границами населенного пункта и предоставленные для нужд сельского хозяйства, а также предназначенные для этих целей, и включают в свой состав:
- сельскохозяйственные угодья;
- земли, занятые внутрихозяйственными дорогами, коммуникациями, лесными насаждениями, предназначенными для обеспечения защиты земель от воздействия негативных (вредных) природных, антропогенных и техногенных явлений, водными объектами, а также зданиями, строениями, сооружениями, используемыми для производства, хранения и первичной переработки сельскохозяйственной продукции.
Гражданам и их объединениям, заинтересованным в получении земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения, такие земельные участки могут предоставляться, в частности, для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства согласно Земельному кодексу, Федеральному закону о садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан (ст. 81 Земельного кодекса).
В связи с тем что земли сельскохозяйственного назначения включают в свой состав земли сельскохозяйственных угодий как отдельный вид особо ценных земель, правовой режим сельскохозяйственных угодий регламентирован Федеральным законом от 24.07.2002 N 101-ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения". На земли, предоставляемые для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства, указанный Закон не распространяется, что подтверждает возможность нахождения названных земельных участков в составе земель сельскохозяйственного назначения.
Т.е. на земли сельскохозяйственного назначения с РВИ под дачное строительство вышеуказанные нормы не распространяются, следовательно, данные земли могут быть в границах населённого пункта.
Так же отмечу, что землями населенных пунктов признаются земли, используемые и предназначенные для застройки и развития населенных пунктов (п. 1 ст. 83 Земельного кодекса).
В соответствии с пп. 6 п. 1 ст. 85 ЗК РФ в состав земель населенных пунктов могут входить земельные участки, отнесенные в соответствии с градостроительными регламентами к такой территориальной зоне, как зона сельскохозяйственного использования.
Согласно п.10 ст. 35 Градостроительного кодекса РФ в состав территориальных зон, устанавливаемых в границах населенных пунктов, могут включаться зоны сельскохозяйственного использования (в том числе зоны сельскохозяйственных угодий), а также зоны, занятые объектами сельскохозяйственного назначения и предназначенные для ведения сельского хозяйства, дачного хозяйства, садоводства, развития объектов сельскохозяйственного назначения.
Однако руководствуясь письмом Минэкономразвития России от 14.12.2009 N Д23-4217 следует различать земли сельскохозяйственного назначения как категорию земель и земли сельскохозяйственного использования как территориальную зону земель населенного пункта, образуемую в соответствии с градостроительными регламентами.
Вывод о том, что в черте населённого пункта могут быть земли сельскохозяйственного назначения для ведения дачного строительства сделаны так же в письме Письмо Минэкономразвития РФ от 03.11.2011 N Д23-4570.
Т.е. на основании вышесказанного можно сделать вывод, что в случае расширения границ Москвы, земли из земель сельскохозяйственного назначения станут земли населённого пункта сельскохозяйственного использования, с разрешённым видом использования: под дачное строительство.
Одновременно, если остаётся РВИ: под дачное строительство, то согласно ч. 17 ст. 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации для строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства, не требуется выдачи разрешения на строительство.
На мой взгляд, ИЖС менее интересно с точки зрения застройки, нужно много разрешений и т.д., однако если Вы нацелены на лоббирование информации что будет ИЖС, то скажу что пока не будет чёткого плана Москвы, и чёткого зонирования территория, сложно говорить что будет отнесено к ИЖС а что нет.

Кто может мне сказать:
это правда что будут земли ИЖС в новой Москве?
как будет проходить переоформление?
если например в черте населённого пункта есть земли сельскохозяйственного использования под дачное строительство, нужно ли получать разрешение на строительство?

Сообщение отредактировал Сергей050: 17 February 2012 - 12:07

[земельщик]

25 октября 2001 года N 136-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 78. Использование земель сельскохозяйственного назначения
2. Использование земель сельскохозяйственного назначения или земельных участков в составе таких земель, предоставляемых на период осуществления строительства дорог, линий электропередачи, линий связи (в том числе линейно-кабельных сооружений), нефтепроводов, газопроводов и иных трубопроводов, осуществляется при наличии утвержденного проекта рекультивации таких земель для нужд сельского хозяйства без перевода земель сельскохозяйственного назначения в земли иных категорий.
(п. 2 введен Федеральным законом от 21.07.2005 N 111-ФЗ)

Я собственник сельх.угодий.Ко мне обратилась компания связи с предложением заключить договор аренды зем.уч. на 11 месяцев на время прокладки подземного оптоволоконного кабеля связи. Они утверждают, что прокладка кабеля связи не требует перевода с/х земель в другую категорию. Имею ли я право требовать перевода в другую категорию и заключения долгосрочного договора ареды зем.уч. с собственником сети на все время эксплуатации земельного уч. вдоль трассы, который к тому же становится зоной озобого режима с большим перечнем запретов для сельхозпроизводителя в плане его использования? Кроме ПП РФ от 9 июня 1995 г. N 578 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХРАНЫ ЛИНИЙ И СООРУЖЕНИЙ СВЯЗИ есть какие-либо разъяснения или суд.практика по этому вопросу?

[Jazzanova]

Кто может мне сказать:
это правда что будут земли ИЖС в новой Москве?

что будет в Москве будет понятно после утверждения генплана и ПЗиЗ
до утверждения ПЗиЗ вы руководствуетесь тем РИ участка, которое есть, если законом не предусмотрено иное
насчет изменения целевой категории участка оно происходит автоматически после утверждения генплана и новых границ Москвы
в этом случае вносятся изменения в ЕГРП и ГКН в части изменения адреса и целевой категории участка

если например в черте населённого пункта есть земли сельскохозяйственного использования под дачное строительство, нужно ли получать разрешение на строительство?

после утверждения генплана
целевая категория вашего участка
земли населенных пунктов
РИ - прежнее, пока не утверждены ПЗиЗ
насчет получения разрешения на строительство руководствуетесь нормами ГСК на этот счет

Сообщение отредактировал Jazzanova: 21 February 2012 - 19:11

[vvu]

Почему я так брыкалась и не хотела делать межевание. Мы собственники, участки ранее учтенные. Ругалась с отделом земельных отношений, наваяла письмо в прокуратуру, сослалась на ст. 7 №28-ФЗ от 02.01.2000, отправить не успела. Теточка из зем.отдела выловила, слезно просила не отправлять, сказала, что они покумекали и решили, что были не правы. Сочинили постановление об уточнении характеристик з/у, сами отправили бумажку в кадастровую палату.

Хочется узнать изменили Вам категорию с "не установлена" или нет?
А то нам предлагают купить такой участок.
Пытаемся понять какие проблемы будут и как их решать.

[Smertch]

Вчера была апелляция по моему делу. Суд не согласился с доводами врагов, что акт о переводе из сельхозки в населенный пункт - нормативный. Оставил в силе решение, где сказано, что он ненормативный. Рад, но чувствую, что еще кассация будет.

[земельщик]

Вчера была апелляция по моему делу. Суд не согласился с доводами врагов, что акт о переводе из сельхозки в населенный пункт - нормативный. Оставил в силе решение, где сказано, что он ненормативный. Рад, но чувствую, что еще кассация будет.

Можно сослаться на решение Верховного по "Химкинскому лесу":

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Именем Российской Федерации

РЕШЕНИЕ
от 1 марта 2010 г. N ГКПИ09-1767
Ссылки заявителей на то, что распоряжение не прошло экспертизы на коррупциогенность, не основаны на законе. Федеральный закон от 17 июля 2009 г. N 172-ФЗ "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов" устанавливает правовые и организационные основы антикоррупционной экспертизы нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов. Оспариваемое распоряжение таковым не является.

[Lawyerus]

В 2009г.Администрация выносит постановление об утверждении акта выбора и схемы расположения з/у.
В декабре 2010 г., на основании п.4 ст.14 ФЗ о переводе... администрация выносит постановление, которым относит з/у к категории земли населенных пунктов с видом использования "ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА И РАЗМЕЩЕНИЯ ОБЪЕКТОВ, СВЯЗАННЫХ С ПРОЖИВАНИЕМ ГРАЖДАН" и предоставляет некоему ООО в аренду сроком на 25 лет.

Может я чего не понимаю, но где где тут аукцион согласно 30.1. ЗК РФ??? Или этот вид использования не является жилищным строительством???
Кто что скажет??? Поделитесь мыслями, плиз!!

Сообщение отредактировал Lawyerus: 06 April 2012 - 12:26

[Jazzanova]

может гостиницу построят -)

[Lawyerus]

То есть, с одной стороны строить жилье нельзя, т.к. участок предоставлен с предварительным согласованием, с другой стороны ВРИ позволяет строить. Нифига не понимаю)))

Получается все таки формально участок предоставлен не для жилищного строительства.

[земельщик]

Примитивная коррупционная схема по обходу торгов и изменения категории земельного участка. Ветка лишена самостоятельной юридической ценности.Пришью к ветке по переводу участков из одной категории в другую.
Полномочия по отнесению к определенной категории реализуются в отношении уже предоставленных участков, а не при первичном предоставлении.
Учитывая, что принцип деления земель на категории возник еще в Земельном кодексе 1922 года, участки, не имеющие категории, есть только в малонаселенных неосвоенных регионах.
Приведенным вами образом муниципалы, как правило,в обход полномочий субъекта РФ изменяют категорию сельскохозяйственного поля, примыкающего к населенному пункту.

[Lawyerus]

земельщик,

Ветка лишена самостоятельной юридической ценности

спасибо)))

Полномочия по отнесению к определенной категории реализуются в отношении уже предоставленных участков, а не при первичном предоставлении.

подскажите, где это написано??

Приведенным вами образом муниципалы, как правило,в обход полномочий субъекта РФ изменяют категорию сельскохозяйственного поля, примыкающего к населенному пункту.

в кадастровом паспорте, выданном до принятия решения об отнесении, в графах категория указано: категория не установлена, в графе ВРИ - прочерк.
Учитывая, что п.4 говорит как раз о правах муниципалов на отнесение участка к категории и установления ВРИ, то где здесь обход полномочий то?

[земельщик]

Отнесение к той или иной категории производится с учетом фактического землепользования. Землепользование должно быть законным, т.е. не может сложиться до появления законных оснований землепользования.В вашем случае еще и использование в будущем времени - "для строительства".
Обязанность указывать наименование категории во всех актах и договорах по участкам установлена с момента принятия действующего Земельного Кодекса (статья 7 или 8, лень консультант открывать), это что-то вроде их существенного условия.
Если я правильно понял, в 2009 изданы акт выбора и схема расположения участка, в которых участок выбирается неизвестно из каких земель и неизвестно для каких целей.
Участок получил временный статус (в правилах ведения ГКН есть оговорка, что сведения о таком участке применяются только для целей регистрации права и никаких иных).
Ну, и без торгов участок предоставляется.
Короче, некогда заключение выдавать связное, но можно легко обосновать дефектность сей коррупционной схемы.

[Lawyerus]

земельщик,
Спасибо за разъяснения. В общем, когда начали доки запрашивать, интересоваться аукционом, и т.д., товарищи поплыли

[Шпилькина]

что происходит с ВРИ, если утверждаются генплан и ПЗЗ и земли с/х назначения переводятся в земли населенных пунктов?

[yurist71]

Подлежит ли обязательному опубликованию как нормативный акт ген план МО ?

[felony]

Подлежит ли обязательному опубликованию как нормативный акт ген план МО ?

как помнится да.

[Амир]

Подлежит ли обязательному опубликованию как нормативный акт ген план МО ?

Статья 28. Публичные слушания по проектам генеральных планов поселений, генеральных планов городских округов
5. В целях доведения до населения информации о содержании проекта генерального плана уполномоченные на проведение публичных слушаний орган местного самоуправления поселения или орган местного самоуправления городского округа в обязательном порядке организуют выставки, экспозиции демонстрационных материалов проекта генерального плана, выступления представителей органов местного самоуправления, разработчиков проекта генерального плана на собраниях жителей, в печатных средствах массовой информации, по радио и телевидению.
7. Заключение о результатах публичных слушаний подлежит опубликованию в порядке, установленном для официального опубликования муниципальных правовых актов, иной официальной информации, и размещается на официальном сайте поселения (при наличии официального сайта поселения), официальном сайте городского округа (при наличии официального сайта городского округа) в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее - сеть "Интернет").

ст 45
16. Глава местной администрации обеспечивает опубликование указанной в части 15 настоящей статьи документации по планировке территории (проектов планировки территории и проектов межевания территории) в порядке, установленном для официального опубликования муниципальных правовых актов, иной официальной информации, и размещает информацию о такой документации на официальном сайте муниципального образования (при наличии официального сайта муниципального образования) в сети "Интернет".

ну и ещё Статья 56. Информационные системы обеспечения градостроительной деятельности

Сообщение отредактировал Амир: 16 May 2012 - 17:08

[filby]

вот я что-то туплю ....
решение о первеоде земли из с/х в промышленность принимает Правительство субъекта РФ
)в моем случае n-ской области), ок, это ясно
А ходатайство сдается в район или сразу в область и кому конкретно ?