Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Коммерческие помешения


Сообщений в теме: 13

#1 БЭС

БЭС
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2012 - 16:16

Добрый день, подскажите как быть?
Есть двухэтажное нежилое помещение у которого есть собственник, который сдает его в аренду комерсантам около 15 едениц. Учет ведется на границе, по договору с собственником. Но недавно начали приходить комерсанты с заявлениями на установку отдельного учета у каждого в коморке и заключения отдельных договоров с ЭС. Нам как сетевой нет интереса ставить каждому прибор, а потом ежемесячно снимать показания. Удобнее ведь когда один прибор, а не 15.
В связи с этим вопрос? есть ли НПА который можем использовать и отказать в установке учета (каждому) и оставить один прибор зарегестрированный на собственника?

Мои доводы:
1. договор на ТП заключается с собственником энергопринимающего устройства (ЭУ) или с иным владельцем владеушим ЭУ на ином законном основании п.1 ПП 861 правила ТП
2. т.к. с собственником уже заключен договор, а комерсанты являются арендатовами по договору аренды, то договор аренды, если он не зарегестрирован в регпалате, не является законным основанием владения ГК Статья 609 п. 2. (Договор аренды недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, если иное не установлено законом).
3. а раз нет законного права владения арендуемым помешением то и к заключению договора ТП и установки прибора учета нас ничего не обязывает.

Сообщение отредактировал БЭС: 31 January 2012 - 17:23

  • 0

#2 Sur&Adj

Sur&Adj
  • Старожил
  • 1166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2012 - 12:56

Статья 609 п. 2. (Договор аренды недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, если иное не установлено законом).

А п.1 этой статьи?
  • 0

#3 БЭС

БЭС
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2012 - 13:11

ст 609. п. 1. Договор аренды на срок более года, а если хотя бы одной из сторон договора является юридическое лицо, независимо от срока, должен быть заключен в письменной форме.
а что с ним? все юр.лица
  • 0

#4 Serega77

Serega77
  • ЮрКлубовец
  • 316 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2012 - 13:12

Установка прибора учета, еще не будет поводом для заключения договора энергоснабжения.

п. 62 ОПФРР

Лицо, намеревающееся заключить договор энергоснабжения (договор купли-продажи (поставки) электрической энергии), направляет гарантирующему поставщику заявку о заключении соответствующего договора с указанием планируемого объема потребления электрической энергии (мощности) и приложением документов, подтверждающих выполнение следующих условий, необходимых для его заключения:
- технологическое присоединение энергопринимающих устройств потребителя к электрической сети сетевой организации в установленном порядке;
- обеспечение учета электрической энергии;
- надлежащее техническое состояние энергопринимающих устройств потребителя, удостоверенное федеральным органом исполнительной власти по государственному энергетическому надзору (для заявителей с присоединенной мощностью энергопринимающих устройств свыше 100 кВт).

Первый и второй пункты отсутствуют. Так что даже ГП сможет отказать в заключении договора.
Ну вот как-то так.



ст 609. п. 1. Договор аренды на срок более года, а если хотя бы одной из сторон договора является юридическое лицо, независимо от срока, должен быть заключен в письменной форме.
а что с ним? все юр.лица


Я думаю Sur&Adj имеет ввиду, про срок договора менее года :-)))).

Сообщение отредактировал Serega77: 01 February 2012 - 13:18

  • 0

#5 БЭС

БЭС
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2012 - 14:25

в том и вопрос, если заявитель обратится СО за заключением договора ТП, законно ли отказать ему сославшись на отсутствие правоустанавливающих документов или иного законного основания владения энергообъектом? если у него на руках только договор аренды? не зарегестрированный в регпалате потому что он заключен до 1 года.
  • 0

#6 Радион

Радион
  • продвинутый
  • 577 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2012 - 15:12

Так что даже ГП сможет отказать в заключении договора.


Я не знаю, подходит это сюда или нет, я вообще этот закон почти не понимаю :shuffle:

С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Указанные организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Цена такого договора определяется соглашением сторон.


С одной стороны учет вроде уже есть, с другой - второе процитированное предложение никаких исключений не знает.

в том и вопрос, если заявитель обратится СО за заключением договора ТП, законно ли отказать ему сославшись на отсутствие правоустанавливающих документов или иного законного основания владения энергообъектом? если у него на руках только договор аренды?


:confused: конечно незаконно, причем это тут не понял.

3. а раз нет законного права владения арендуемым помешением то и к заключению договора ТП и установки прибора учета нас ничего не обязывает.


Вы СО что ли? :wow: Я чего то думал, что вы сбыт. ИМХО договор тп вы заключить обязаны, вопрос только, что там будет с ценой.
  • 0

#7 Sur&Adj

Sur&Adj
  • Старожил
  • 1166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2012 - 16:46

а что с ним? все юр.лица

Я думаю Sur&Adj имеет ввиду, про срок договора менее года :-)))).

Угу...))))))
наверняка на 360 (+-) дней аренда..

потому что он заключен до 1 года.

О! Точно, так и есть... :)

- технологическое присоединение энергопринимающих устройств потребителя к электрической сети сетевой организации в установленном порядке;
- обеспечение учета электрической энергии;
- надлежащее техническое состояние энергопринимающих устройств потребителя, удостоверенное федеральным органом исполнительной власти по государственному энергетическому надзору (для заявителей с присоединенной мощностью энергопринимающих устройств свыше 100 кВт).

Первый и второй пункты отсутствуют.

1. опосредованно...
2. счётчик есть....
БЭС, заключайте... не отвертитесь.
Можно на садоводах в СНТ ещё потренироваться...

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 01 February 2012 - 16:52

  • 0

#8 Serega77

Serega77
  • ЮрКлубовец
  • 316 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2012 - 19:28

А какой такой договор ТП? ТП уже есть у собственника :-))). Тут вот опять таки есть ли в договоре аренды, например, право на заключение договора ТП? Скорее всего нужно читать договор аренды.
Но соглашусь, что спорный вопрос.
  • 0

#9 БЭС

БЭС
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2012 - 08:09

Спасибо за ответы, буду разбиратся
  • 0

#10 Egv_elena

Egv_elena
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2012 - 08:49

Добрый день, подскажите как быть?
Есть двухэтажное нежилое помещение у которого есть собственник, который сдает его в аренду комерсантам около 15 едениц. Учет ведется на границе, по договору с собственником. Но недавно начали приходить комерсанты с заявлениями на установку отдельного учета у каждого в коморке и заключения отдельных договоров с ЭС. Нам как сетевой нет интереса ставить каждому прибор, а потом ежемесячно снимать показания. Удобнее ведь когда один прибор, а не 15.
В связи с этим вопрос? есть ли НПА который можем использовать и отказать в установке учета (каждому) и оставить один прибор зарегестрированный на собственника?



Предлагаю посмотреть судебную практику Воронежа и Иркутска А14-5915-2010/202/26 и А14-5911/2010/183/10
  • 1

#11 Serega77

Serega77
  • ЮрКлубовец
  • 316 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2012 - 12:55

Egv_elena, большое спасибо за практику! Наш суд самый гуманный суд в мире!
  • 0

#12 Радион

Радион
  • продвинутый
  • 577 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2012 - 12:59

Кроме того, из представленных в материалы дела документов не
следует, что в результате произведенной реконструкции здания
присоединенная мощность ранее присоединенного реконструируемого
энергопринимающего устройства увеличилась, либо изменились:
категория надежности электроснабжения, точки присоединения, а также
виды производственной деятельности, не повлекшие пересмотр а
величины присоединенной мощности, но изменившие схему внешнего
электроснабжения энергопринимающего устройства.
Таким образом, в силу ст.26 Закона №35-ФЗ, п.2 Правил
технологического присоединения энергопринимающих устройств,
действия Общества по отказу Предпринимателю в технологическом
присоединении к электрическим сетям являлись законными и
обоснованными.


Поздравляю, но надеюсь, что лично вы с этим не согласны.
  • 0

#13 ant_ug

ant_ug
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2012 - 19:19

А можно специально для меня ссылки на эти постановления, а то мой яндекс не нашел.:)
  • 0

#14 БЭС

БЭС
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2012 - 12:12

Предлагаю посмотреть судебную практику Воронежа и Иркутска А14-5915-2010/202/26 и А14-5911/2010/183/10
[/quote]


Огромное спасибо, очень помогла информация
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных