Сообщений в теме: 8

[Lucy]

Уважаемые коллеги, возник вопрос по п.3 ст.28 ФЗ "О защите конкуренции".
Правильно ли я понимаю, что в случае, если продающее лицо и его группа лиц утрачивают права, позволяющие определять условия осуществления предпринимательской деятельности лицом, являющимся объектом экономической концентрации, то при определении суммарной стоимости активов учитываются активы только группы лиц покупателя?
Или я выдаю желаемое за действительное?
В чем подвох?
Кто-нибудь разобрался?

[Litroed]

если читать буквально, то может быть ещё придётся учитывать активы группы лиц объекта экономической концентрации: если он не образует группу лиц с продавцом


у меня при этом есть подозрение, что поправка корявая...

вот допустим ситуацию:
А покупает у Б долю в В размером 40%... этими 40% участие Б в В ограничивается... и Б с В не образуют группу лиц... мы складываем активы групп лиц А и В - сделка должна быть согласована с ФАС

теперь меняем один параметр: Б и В образуют группу лиц, поскольку гена В был избран по предложению Б...
складываем с новой вводной только активы А - сделка уже не требует согласования

а вот почему должно быть так? компания В - это большой-большой бизнес... А пусть будет тоже крупный игрок... и реально указанная сделка может повлиять на конкуренцию... но почему появление группы лиц Б-В влечёт отмену согласования сделки?

я в этом смысла не вижу... или под вечер уже не догоняю просто?

[Lucy]

если читать буквально, то может быть ещё придётся учитывать активы группы лиц объекта экономической концентрации: если он не образует группу лиц с продавцом

Litroed, если читать буквально, то ИМХО, нет.
Там ключевое слово, видимо, "утрачивает". Точнее "утрачивают".
Т.е. 1) у продавца с его группой до сделки должны быть эти самые права, позволяющие определять условия осуществления предпринимательской деятельности
2) в результате сделки он должен их утратить.
Что мне тоже не совсем понятно. Получается, что в случаях:
- если таких прав не было,
- если они были, но не утрачены,
предварительное согласие нужно.
Если они утрачены - нет.
В чем логика?

Сообщение отредактировал Lucy: 10 February 2012 - 00:01

[Litroed]

если читать буквально, то может быть ещё придётся учитывать активы группы лиц объекта экономической концентрации: если он не образует группу лиц с продавцом

Litroed, если читать буквально, то ИМХО, нет.

а у меня иначе выходит
в законе написано об "определении суммарной стоимости активов лица, приобретающего акции (доли), права и (или) имущество, и его группы лиц и лица, являющегося объектом экономической концентрации, и его группы лиц"... при этом не учитываются "активы лица, продающего (отчуждающего) акции (доли) или права в отношении лица, являющегося объектом экономической концентрации (продающего лица), и его группы лиц"

если наш объект входит в группу лиц продающего лица, то не включаем
а если не входит, то придётся включать

Там ключевое слово, видимо, "утрачивает". Точнее "утрачивают".

имхо, это "ключевое слово" стоило бы написать в будущем времени: утратят


мне смысл поправки представляется следующим:
при совершении сделки по приобретению актива своё положение на рынке могут усилить либо только один покупатель (ежели у продавца больше не будет прав на актив), либо и покупатель и продавец (если актив будет принадлежать им обоим)... и для оценки последствий первого случая совершенно не важно что там с балансовой стоимостью и выручкой у продавца, ведь он своё положение на рынке уже не улучшит - поэтому его показатели можно и не учитывать

только вот не вышло у законодателя отделить чётко сам объект экономической концентрации от группы лиц продавца

[Lucy]

а у меня иначе выходит
...
если наш объект входит в группу лиц продающего лица, то не включаем
а если не входит, то придётся включать

Litroed, я имею в виду, что, ИМХО, данная норма по определению применима только к случаям, когда объект входит в группу продающего лица, иначе требование об утрате контроля не выполняется.
Т.е. вот это

А покупает у Б долю в В размером 40%... этими 40% участие Б в В ограничивается

заведомо не проходит.
Т.е. покупка 40% доли может потребовать согласия ФАС (контроль не утрачивается - его в этом примере не было), а покупка 50% - не требовать соогласия ФАС, т.к. контроль утрачен.

[Litroed]

Lucy, всё, я понял вашу мысль...
т.е. "права, позволяющие определять условия осуществления предпринимательской деятельности" - это по сути означает наличие основания из ч. 1 ст. 9?
тогда да, берём только активы покупателя
но вот логики в этом я тоже не вижу.. почему не оценивается "объект экономической концентрации"?...

[ЗЕМнАЯ]

Lucy, раньше я считала- если подаем ходатайство,то активы продавца учитываем (если он в одной группе с объектом продажи). Мы же не можем подать неактуальную информацию, а до сделки таки группа такая.
Но за актуальность ручаться не могу, потому как 3 года ф сторону ФАС не смотрела))

[Lucy]

т.е. "права, позволяющие определять условия осуществления предпринимательской деятельности" - это по сути означает наличие основания из ч. 1 ст. 9?

Litroed, ну, видимо, да.

тогда да, берём только активы покупателя

Спасибо.

раньше я считала- если подаем ходатайство,то активы продавца учитываем (если он в одной группе с объектом продажи). Мы же не можем подать неактуальную информацию, а до сделки таки группа такая.
Но за актуальность ручаться не могу, потому как 3 года ф сторону ФАС не смотрела))

ЗЕМнАЯ, ну раньше так и было. С нового года проявилась новая норма - закон от 6.12.11 N 401-ФЗ.
Получается, что до сделки группа есть, но в этом случае не учитываем ни активы продавца, входящего в группу объекта концентрации, ни активы самого объекта.
Не пойму, в чем подвох.

[filby]

раз пять перечитала, но так и не могу понять ....... все же учитывать или нет группу лиц продавца при продаже акций?????
Дано: есть три продавца (А, Б, В) есть покупатель (С)
А, В, В продают свои акции предриятия (П) покупателю (С) и вроде бы утрачивают контроль
то есть считается группа П+С, но сеть оно НО
Совет директоров предприятия (П) сформирован на 80 % из кандидатов, предложенных пролавцами А, Б, В
можно ли пр таких условиях считать, что они утрачивают контроль или все же стоит переизвбрать СД?