Сообщений в теме: 15

[несдающаяся]

Чем нибудь грозит такой пункт в труд договоре у родственника, подисываться ли ему?
Он-директор филиала по продажам будет.
Могут ли ставить ему задачи в громадном объеме и уволить за их не выполнение (время работы в труд договоре не прописано)? Время работы прописано в положении о вн распорядке, не знаю, застаявт ли его подписывать вн.рапорядок.
Или просить объяснить отсутствие на раб месте например ночью?

Пункт:
"4.1. Продолжительность рабочего дня, рабочей недели, при суммированном учете рабочего времени - учетный период и
продолжительность рабочего времени за учетный период, время начала и окончания работы, время перерывов в работе
определяется в соответствии с правилами Внутреннего трудового распорядка Работодателя. Работнику устанавливается
режим работы: ненормированный рабочий день и предоставляется дополнительный ежегодный оплачиваемый отпуск
продолжительностью 3 (три) календарных дня.
"

Прикрепленные файлы

•  рыба ТД.xls   44.5К   282 скачиваний

[andrewgross]

несдающаяся,
Статья 101 ТК. Ненормированный рабочий день
Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.

Могут ли ставить ему задачи в громадном объеме и уволить за их не выполнение (время работы в труд договоре не прописано)?

Поставят и спросят! Однако, выполнение задачи проверяется по результату, а не по затраченному времени.

Или просить объяснить отсутствие на раб месте например ночью?

Работники, которым установлен режим ненормированного рабочего дня подчиняются распорядку дня и только по особому указанию работодателя при необходимости эпизодически могут привлекаться к работе в дополнительное время. Ночью на работе без указания работодателя они находиться не обязаны.

Чем нибудь грозит такой пункт в труд договоре у родственника, подисываться ли ему?

Грозит дополнительными тремя днями к отпуску, подписываться - это обычное условие трудового договора.

Он-директор филиала по продажам будет.

Родственник вчера из лесаВУЗа вышел, ни разу с трудовыми договорами и Трудовым кодексом не сталкивался?

[несдающаяся]

Спасибо! Мне, специалисту, как то тоже предлагали ненормируемый рабочий день, хорошо, что отказалась
Родственник мой просто долго практически на одном месте в регионе работал,где все по честному было, несмотря на серую зарплату, и он отвык от рынка труда Родственника сейчас настойчиво зазывают на повышение в другую фирму в подмосковье, обещая кучу благ (премия, оплата квартиры), которые нигде не прописаны; хорошо, оклад хотя бы белый.
Просто родственнику еще договор о материальной ответственности нужно будет подписать,я его отговариваю,а он отвечает, что постарается не подписывать, но типа так в продажах принято, мало ли директор на склад зайдет, даже с кладовщиком,у которого материальная ответственность, но директору филиала все равно нужна материальная ответственность. Мне лично непонятно, зачем директору мат.ответсвенность, если у кладовщика есть матответственность, и они вместе ходят на склад?
Следующий договор о материальной ответственности нужно будет подписать:
Договор № от
о полной индивидуальной материальной ответственности
г. Владимир
Закрытое акционерное общество...
1.Работник принимает на себя полную материальную ответственность за недостачу вверенного ему Работодателем
имущества , а также за ущерб, возникший у Работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам, и в связи
с изложенным обязуется:
"1) бережно относиться к переданному ему для осуществления возложенных на него функций (обязанностей) имуществу "
Работодателя и принимать меры к предотвращению ущерба;
"2) своевременно сообщать Работодателю либо непосредственному руководителю о всех обстоятельствах, угрожающих "
обеспечению сохранности вверенного ему имущества;
"3) вести учет, составлять и представлять в установленном порядке товарно-денежные и другие отчеты о движении и остатках "
вверенного ему имущества;
"4) участвовать в проведении инвентаризации, ревизии, иной проверке сохранности и состояния вверенного ему имущества."
3. Определение
результате возмещения им ущерба иным лицам, и порядок их возмещения производятся в соответствии с действующим
законодательством.
"4. Работник не несет материальной ответственности, если ущерб причинен не по его вине."
"5. Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания. Действие настоящего Договора распространяется "
на все время работы с вверенным Работнику имуществом Работодателя.
...

Сообщение отредактировал несдающаяся: 16 February 2012 - 01:05

[slider_]

Здравствуйте!
Уважаемые, подскажите, пожалуйста, противоречит ли порядок предоставления дополнительных дней отдыха Трудовому кодексу?
Ведь 3 дня предоставляться по умолчанию при ненормированном рабочем дне? И их предоставление никак не зависят от того привлекался ли я к работам за пределами нормальной продолжительности или нет?
Получается этот порядок только усложняет процедуру?

Приложение

к Правилам внутреннего трудового распорядка ОАО «БАНК»

ПЕРЕЧЕНЬ

175]должностей работников с ненормированным рабочим днем и порядок предоставления им дополнительных дней отдыха

Ненормированный рабочий день - это особый режим рабочего времени, при котором в случаях производственной необходимости допускается выполнение работником работы по распоряжению руководителя сверх нормальной продолжительности рабочего времени без какой-либо дополнительной оплаты за переработку.
Работа сверх установленной продолжительности рабочего дня, выполняемая работниками с ненормированным рабочим днем, компенсируется предоставлением возможности использовать дополнительные оплачиваемые дни отдыха (дополнительный отпуск продолжительностью 3 календарных дня в год).
Работники "БАНКА", занимающие должности от специалиста (за исключением подразделений Управления делами, Департамента по обеспечению безопасности) и выше*, являются работниками с ненормированным рабочим днем и могут быть привлечены к выполнению своих трудовых функций за пределами нормальной продолжительности рабочего времени. При этом в индивидуальном порядке руководители самостоятельных структурных подразделений свое распоряжение о привлечении работника к работе сверх нормальной продолжительности рабочего времени обязаны обосновать производственной необходимостью.
Руководители самостоятельных структурных подразделений вправе предоставить работникам, занимающим должность с ненормированным рабочим днем и привлекавшимся к работе за пределами нормальной продолжительности рабочего времени, ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска (дополнительные дни отдыха продолжительностью 3-й календарных дня в год) при наличии оснований и с учетом производственных возможностей.
Дополнительные дни отдыха предоставляются работникам для решения неотложных социально-бытовых и личных вопросов на основании мотивированных заявлений, могут быть использованы единовременно или раздельно по дням.
Обязанность учета, контроля и ответственность за предоставление и надлежащее использование дополнительных дней отдыха возлагается на руководителей самостоятельных структурных подразделений или уполномоченных ими работников.



* ПРИМЕЧАНИЕ: К должностям с ненормированным рабочим днем относятся все руководители структурных подразделений (вице-президенты, начальники управлений, отделов, групп, секторов и отделений и их заместители, директоры и генеральные директоры департаментов, руководители центров и секторов); руководители всех уровней отделений и филиалов организации; главные, ведущие специалисты Головного офиса, специалисты, экономисты и менеджеры Головного офиса, филиалов и отделений; юрисконсульты и заведующие кассами в филиалах и отделениях банка; главные, старшие бухгалтеры и бухгалтеры филиалов и отделений; специалисты и ведущие специалисты по валютному контролю.



Заранее благодарю.
Александр.

[Elizabeth]

Определение ненормированного рабочего дня дано в ст.101 ТК РФ. В вашем Перечне немного иная интерпретация. Не указано, что РБ могут привлекаться эпизодически к выполнению своих трудовых функций. Поэтому, как бы в ЛНА не называли ненормированный рабочий день, применяется определение, данное в ТК.

Работа сверх установленной продолжительности рабочего дня, выполняемая работниками с ненормированным рабочим днем, компенсируется предоставлением возможности использовать дополнительные оплачиваемые дни отдыха (дополнительный отпуск продолжительностью 3 календарных дня в год).

Во-первых, работа не компенсируется, а оплачивается. Во-вторых, ст.119 ТК четко указывает, что работникам с НРД предоставляется ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск. И что это за предоставление возможности использовать отпуск? Предоставляется отпуск, а не возможность его использования.

Дополнительные дни отдыха предоставляются работникам для решения неотложных социально-бытовых и личных вопросов на основании мотивированных заявлений, могут быть использованы единовременно или раздельно по дням.

Отпуск дается для отдыха от работы, а не для решения каких-либо вопросов, которые определил РД в ЛНА. Это право самого работника решать как ему использовать отпуск. Да еще мотивированное заявление требуется . Куда ваш профсоюз смотрит? Если он есть конечно?

[andrewgross]

Здравствуйте!
Уважаемые, подскажите, пожалуйста, противоречит ли порядок предоставления дополнительных дней отдыха Трудовому кодексу?
Ведь 3 дня предоставляться по умолчанию при ненормированном рабочем дне? И их предоставление никак не зависят от того привлекался ли я к работам за пределами нормальной продолжительности или нет?
Получается этот порядок только усложняет процедуру?

Заранее благодарю.
Александр.

Приведенный документ ограничивает права работников и противоречит ТК. Работодатель не "вправе" а "обязан" предоставить работникам с ННРД дополнительный отпуск за работу в режиме ННРД вместе с ежегодным отпуском.
Я вижу в приведенном извлечении попытку схитрить, обойти ТК.

[slider_]

Elizabeth, andrewgross:
Какие методы воздействия c моей стороны на РД вы можете предложить по вопросу предоставления 3-х дней дополнительного отпуска за ННРД?
Добавлю к написанному: РД требует предъявлять основания от начальника моего отдела, мол "мой сотрудник был привлечен..." , чтобы РД мог предоставить мне эти дни!!!

[Elizabeth]

Elizabeth, andrewgross:
Какие методы воздействия c моей стороны на РД вы можете предложить по вопросу предоставления 3-х дней дополнительного отпуска за ННРД?
Добавлю к написанному: РД требует предъявлять основания от начальника моего отдела, мол "мой сотрудник был привлечен..." , чтобы РД мог предоставить мне эти дни!!!

Поскольку НРД - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций... То д.б. распоряжение РД.
Из Вашего перечня: При этом в индивидуальном порядке руководители самостоятельных структурных подразделений свое распоряжение о привлечении работника к работе сверх нормальной продолжительности рабочего времени обязаны обосновать производственной необходимостью. Т.о., РД наделил полномочиями издавать распоряжения о привлечении РБ руководителям структурных подразделений. Если такое распоряжение ваш руководитель СП издал, то Вас совершенно не должно волновать как этот руководитель СП будет обосновывать перед РД привлечение Вас к работе сверх нормальной продолжительности РВ. Главное, что Вы переработали не по своей собственной инициативе, а по распоряжению рук-ля СП.

Методы воздействия разные: от рыданий и стенаний, стоя на коленях, до обращения в ГИТ или в суд.
Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников. В вашем Банке этот Перечень есть, Вас привлекли к сверхработе по распоряжению, всё, у РД возникла обязанность предоставить доп отпуск. Не предоставляет, пишите жалобу в ГИТ.

[andrewgross]

Elizabeth, andrewgross:
Какие методы воздействия c моей стороны на РД вы можете предложить по вопросу предоставления 3-х дней дополнительного отпуска за ННРД?
Добавлю к написанному: РД требует предъявлять основания от начальника моего отдела, мол "мой сотрудник был привлечен..." , чтобы РД мог предоставить мне эти дни!!!

1. Проследить, чтобы условие ННРД и дополнительного отпуска было записано в ТД
2. Провследить, чтобы в графике отпусков был запланирован отпуск не 28, а 31 день
3. Не работать за пределами р/дня без письменного распоряжения работодателя, распоряжения собирать.
4. Обжаловать в суде процитированную норму как противоречащую ТК
5. Сменить работодателя на нормального, не занимающегося крохоборством

[slider_]

Вас привлекли к сверхработе по распоряжению, всё, у РД возникла обязанность предоставить доп отпуск.

Простите... Выходит обязанность возникла только после привлечения?

1. Проследить, чтобы условие ННРД и дополнительного отпуска было записано в ТД
2. Провследить, чтобы в графике отпусков был запланирован отпуск не 28, а 31 день
3. Не работать за пределами р/дня без письменного распоряжения работодателя, распоряжения собирать.

1. В ТД есть ссылка на правила внутреннего трудового распорядка.
2. Вот здесь возникает проблема. Работодатель не утвердит 55 дней (север: 28+24+3). 52 - да, 55 - нет. В этом то и вся сложность. График рулит )
3. Есть распоряжение - есть работа за пределами р/дня. Да, так и должно быть! Но зачем распоряжения собирать, если 3 дня РД обязан предоставить по-любому? Если так, то мне не понятен ответ Elizabeth о возникновении обязанности.

[andrewgross]

1. В ТД есть ссылка на правила внутреннего трудового распорядка.
2. Вот здесь возникает проблема. Работодатель не утвердит 55 дней (север: 28+24+3). 52 - да, 55 - нет. В этом то и вся сложность. График рулит )
3. Есть распоряжение - есть работа за пределами р/дня. Да, так и должно быть! Но зачем распоряжения собирать, если 3 дня РД обязан предоставить по-любому? Если так, то мне не понятен ответ Elizabeth о возникновении обязанности.

1. Этого мало. Условие о режиме ННРД и дополнительнои отпуске д.б. отражено в ТД.
2. Не имеет права не утверждать. Этот отпуск предоставляется в силу закона, а не усмотрению работодателя. Отпуска д.б. суммированы.
3. Собирать вам придется, потому что вы принимаете ущербные правила игры.

[slider_]

1. Этого мало. Условие о режиме ННРД и дополнительнои отпуске д.б. отражено в ТД.
2. Не имеет права не утверждать. Этот отпуск предоставляется в силу закона, а не усмотрению работодателя. Отпуска д.б. суммированы.
3. Собирать вам придется, потому что вы принимаете ущербные правила игры.

1, 3. И все же... Обязан ли РД при таком приложении к правилам вн/тр/распорядка, ссылка на которые (на правила) есть в ТД предоставить д/отпуск в 3 дня без наличия каких-либо распоряжений?

[andrewgross]

При описанном раскладе работодатель вам ничего не должен, все отдано на усмотрение руководителей подразделений: захотят - дадут день отпуска, захотят - не дадут.

[AlenaV]

Здравствуйте.

В моём трудовом договоре есть такие слова: "Работодатель предоставляет работнику ежегодные оплачиваемые отпуска, в том числе:...дополнительный отпуск работникам с ненормированным рабочим днём в соответствии с действующим законодательством иколлективным договором". Я как раз отношусь к такой категории работников (перечень профессий с ННРД утверждён кол.договором).

Когда я устраивалась на работу меня это устраивало. Но сейчас у меня двое маленьких детей, и мне совсем не улыбается работать по выходным и задерживаться на работе вечером - у нас это обычная практика даже без распоряжения руководителя. Правда и без распоряжений добавляют 3 доп. дня к отпуску.

Подскажите, как я могу отказаться от ННРД особенно, если будет распоряжение или приказ?

[andrewgross]

Отказаться вы не можете, только работодатель может изменить вам с вашего согласия режим работы.
Режим ННРД не предусматривает работу по выходным и без распоряжения по вечерам. Нет распоряжения о работе - уходите домой.

Ну а если распоряжение есть - придется работать.

[slider_]

Добрый день!
Написал вопрос и сам же решил. Прошу прощения за возникший оффтоп.

Уважаемые модераторы, пожалуйста, удалите данное сообщение.

Заранее благодарю!

Сообщение отредактировал slider_: 31 May 2013 - 06:36