город в 400 км..но я часто там бываю и подолгу..так что явиться в их прокуратуру или куда еще - проблем нет..товарный чек такси с временем, маршрутом, номером автомобиля есть
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 43
#27
Отправлено 14 February 2012 - 18:10
вот следует подумать туда в суд иск подавать или к вам по мж... если там кто-то из свидетелей прийдет то лучше туда, если нет то без разницы... если город не большой то полагается судьи и ОВД в одной упряжке и буду помогать друг другу, такова специфика не больших городов...прокуратуру
#28
Отправлено 14 February 2012 - 18:10
вот следует подумать туда в суд иск подавать или к вам по мж... если там кто-то из свидетелей придет то лучше туда, если нет то без разницы... если город не большой то полагается судьи и ОВД в одной упряжке и буду помогать друг другу, такова специфика не больших городов...прокуратуру
#29
Отправлено 14 February 2012 - 18:15
может в москву сразу?
Город небольшой ,и я предвижу, что итогом может стать защита действий ГИБДД..тогда что ж пусть ГИБДД моего города возмещает мне ущерб выдав "фальшивые" права.
Город небольшой ,и я предвижу, что итогом может стать защита действий ГИБДД..тогда что ж пусть ГИБДД моего города возмещает мне ущерб выдав "фальшивые" права.
Сообщение отредактировал Stranger23: 14 February 2012 - 18:18
#31
Отправлено 14 February 2012 - 18:40
это как?
может в москву сразу?
по почте или по факсу..в прокуратуру россии.."спор" ведь как бы межрегиональный..
Сообщение отредактировал Stranger23: 14 February 2012 - 18:41
#32
Отправлено 15 February 2012 - 06:14
очнитесь, какой региональный? и при чем тут МСК... она не занимается разбирательством споров... она занимается проверкой законности дей-ий дол.лиц. по рез-там которых может внести представления о привлечении к дисц. ответ-ти, админ.ответ-ти либо угол.ответ-ти... в рамках прокурорской проверки никаких экспертиз проводить не будет... прокуратура России в таких случаях лишь проверяет выводы проверки районной, может взять дело на контроль, не более того... поэтому иногда целесообразно чтобы жалоба/заявление было спущено через вышестоящий орган прокуратуры/ МВД /СК/ в нижестоящий, для проверки по существу, полагается так к заяве отнесутся более щепетильно... а далее если выводы проверки проведенной нижестоящим органом прокуратуры/ МВД /СК/ не понравятся можно обжаловать вышестоящему и т.д. до самого верха каждого ведомства... думаю теория немного понятна?... отсюда полагается вывод что все эти проверки врядли к чему приведут.. остается только иск в суд по 25 главе ГПК РФ, и если суд установит незаконность вот тогда прокуратура будет должна отреагировать, а не отписываться...в прокуратуру россии.."спор" ведь как бы межрегиональный..
так, если денег на почту не жалко пишем пачку жалоб во все инстанции этих ведомств... можно начать с управлений по субъекту... но оч. сомнительно что это что-то вообще даст...
и уж тем более по факсу... разве что для поддержания у них в туалетах бумаги...по факсу.
Сообщение отредактировал Law&Order: 15 February 2012 - 06:49
#33
Отправлено 25 February 2012 - 16:53
Про 5 часов менты скажут, что дескать сам тусил - 100% пудово.
Нужно было сразу по приезду в ментовку спрашивать задержан ли или как? Полюбас протокол задержания должен быть, не иначе.
А так по сабжу - очередное злоеб**ее и хитрожопое вымогалово со стороны ГАЯ.
По хорошему - с его начальником пивка попить, а потом напару с начальником по роже самоуправцу надавать. Ибо хоть они и мазаны одним миром и один другому таскает бабло, то однозначно начальник не давал санкций на такие цирки. Имхо конечно. Я бы мента то сразу бы выследил и тачку бы ему в качестве моральной сатисфакции спалил бы без вариантов. Но то я, да и законы в нашем Бомбеи иные.
Нужно было сразу по приезду в ментовку спрашивать задержан ли или как? Полюбас протокол задержания должен быть, не иначе.
А так по сабжу - очередное злоеб**ее и хитрожопое вымогалово со стороны ГАЯ.
По хорошему - с его начальником пивка попить, а потом напару с начальником по роже самоуправцу надавать. Ибо хоть они и мазаны одним миром и один другому таскает бабло, то однозначно начальник не давал санкций на такие цирки. Имхо конечно. Я бы мента то сразу бы выследил и тачку бы ему в качестве моральной сатисфакции спалил бы без вариантов. Но то я, да и законы в нашем Бомбеи иные.
#34
Отправлено 26 February 2012 - 17:15
А причем тут инспектор?
Инспектор заподозрил - имеет право.
Составил по-хорошему необходимые документы и передал водителя вместе со всем бумажным барахлом в ДЧ ОВД.
К инспектору могут быть претензии технического характера, но не принципиальные.
Никакое временное ВУ,кстати, в таком случае не выдается.
Раньше давали так называемый "талон акта", сейчас вполне можно было удовлетвориться копией самого ВУ, заверенного печатью ОВД и копией протокола изъятия ВУ.
И, опять же кстати, топикстартер сам сглупил, что бросил машину на посту, несмотря на предложение проехать в ОВД на ней. Юридически он не был задержан, мог и ехать. Отсутствие ВУ на руках проблемой не являлось, но поскольку машину он сам оставил там, то юридической обязанности вернуть его на пост у полицейских не возникает. Она просто в данном случае нигде не прописана.
Другое дело, что дурака валяло ОВД.
Мне непонятен смысл самого обжалования.
Что обжаловать-то при таких обстоятельствах?
Задержан он там не был, формально мог потребовать официального документа об изъятии ВУ и ехать дальше по своим делам. Ну да, при проверке может быть и вскроются процессуальные нарушения со стороны ДЧ ОВД по принятию рапорта от инспектора, по организации движения материалов по этому рапорту, но все это мелочи.
Ну, объявят выговор дежурному.
И что?
Смысл?
Инспектор заподозрил - имеет право.
Составил по-хорошему необходимые документы и передал водителя вместе со всем бумажным барахлом в ДЧ ОВД.
К инспектору могут быть претензии технического характера, но не принципиальные.
Никакое временное ВУ,кстати, в таком случае не выдается.
Раньше давали так называемый "талон акта", сейчас вполне можно было удовлетвориться копией самого ВУ, заверенного печатью ОВД и копией протокола изъятия ВУ.
И, опять же кстати, топикстартер сам сглупил, что бросил машину на посту, несмотря на предложение проехать в ОВД на ней. Юридически он не был задержан, мог и ехать. Отсутствие ВУ на руках проблемой не являлось, но поскольку машину он сам оставил там, то юридической обязанности вернуть его на пост у полицейских не возникает. Она просто в данном случае нигде не прописана.
Другое дело, что дурака валяло ОВД.
Мне непонятен смысл самого обжалования.
Что обжаловать-то при таких обстоятельствах?
Задержан он там не был, формально мог потребовать официального документа об изъятии ВУ и ехать дальше по своим делам. Ну да, при проверке может быть и вскроются процессуальные нарушения со стороны ДЧ ОВД по принятию рапорта от инспектора, по организации движения материалов по этому рапорту, но все это мелочи.
Ну, объявят выговор дежурному.
И что?
Смысл?
#35
Отправлено 26 February 2012 - 23:43
именно так... на практике так и поступают... никакие аналогии им неинтересны... судеб. практики по этому вопросу мне неизвестно...Никакое временное ВУ,кстати, в таком случае не выдается.
Раньше давали так называемый "талон акта", сейчас вполне можно было удовлетвориться копией самого ВУ, заверенного печатью ОВД и копией протокола изъятия ВУ.
ну как же формально это штраф и отстранение и штрафстоянка... на деле протокола изъятия с реквизитами изъятого ву и паспорта обычно хватает...Отсутствие ВУ на руках проблемой не являлось
кому то это дело принципа...Ну, объявят выговор дежурному.
И что?
Смысл?
#36
Отправлено 26 February 2012 - 23:48
.ну как же формально это штраф и отстранение и штрафстоянка..
В условиях, когда человек едет сразу за патрульным автомобилем - какой штраф, остранение и спецстоянка?
Это,ИМХО, принцип "у страха глаза велики".
Равно как и разговоры об инспекторе-вымогателе в данном случае.
#37
Отправлено 27 February 2012 - 00:21
у каждого свое ИМХО... у меня было такое... ДТП, в/у изъяли... решил пойти на встречу им чтобы быстрее все было, сказали ехать на ними в отдел ГИБДД... поехал, на пути они оторвались ждать не стали... и тут меня тормозят другие спец.полк, так вот 30 мин пытался им объяснить что и как.. уже вызвали эвакуатор, это было во времена когда эвакуация была платная за счет гр-нина...как я понял они в доле с эвакуаторщиками... в итоге с огромным трудом и кучей потраченных нервов, удалось через 02 решить проблему...теперь всегда вожу копию... если ДТП прошу на копии поставить звание должность, когда изъято для чего и подпись..В условиях, когда человек едет сразу за патрульным автомобилем - какой штраф, остранение и спецстоянка?
Это,ИМХО, принцип "у страха глаза велики".
#38
Отправлено 27 February 2012 - 00:29
Ну то есть вопрос все равно ведь решаемый, правда?
Достаточно принять немного мер предосторожности или просто не отрываться от патрульного автомобиля. Заранее обменяться с инспектором телефонами, узнать номер дежурной части, запастись копией и т.д.
Потом, Вы рассказали случай крупного города, скорее всего Москвы или Питера, где разных подразделений на ГАИ на одной территории может быть несколько. А в сабже только одно ГАИ на всю округу.
Короче, при понимании сути проблемы и окружающей действительности она не кажется страшной ни на йоту.
Достаточно принять немного мер предосторожности или просто не отрываться от патрульного автомобиля. Заранее обменяться с инспектором телефонами, узнать номер дежурной части, запастись копией и т.д.
Потом, Вы рассказали случай крупного города, скорее всего Москвы или Питера, где разных подразделений на ГАИ на одной территории может быть несколько. А в сабже только одно ГАИ на всю округу.
Короче, при понимании сути проблемы и окружающей действительности она не кажется страшной ни на йоту.
#39
Отправлено 27 February 2012 - 00:34
ага, а если бы тел сел? врядли бы они были бы так добры дать свой тел чтобы позвонить... или еслибы эвакуатор приехал бы быстро? что дальше? я понимаю конечно иск в суд взыскивать расходы и т.д. и т.п...а зачем, если можно решить все сразу на месте с помощью копии или протокола изъятия.... дальше ехать по своим делам, и уже позже подъехать написать показания, получить ву и постановление... а не ждать как баран в этом отделе своей очереди к инспектору по разбору...Ну то есть вопрос все равно ведь решаемый, правда?
именно так подзраделений куча.. .всякие там спец. полки спец.баты спец.роты и т.д и т.п...скорее всего Москвы или Питера
не отрываться когда они пролетают с мигалками на желтый, а я не успеваю? мне второе ДТП точно не нужно было в тот момент,...просто не отрываться от патрульного автомобиля.
Сообщение отредактировал Law&Order: 27 February 2012 - 00:36
#40
Отправлено 06 March 2012 - 11:47
А сейчас уже не дают?Раньше давали так называемый "талон акта"
Вроде "Инструкцию по розыску автомототранспортных средств" еще не отменили.
#41
Отправлено 10 March 2012 - 23:18
Эта инструкция никакого отношения к водительским удостоверениям не имеет.
И да - не дают.
Вообще,тут некая правовая дыра получается.
Правила устанавливают, что документом, подтверждающим право управления, является только водительское удостоверение или временное разрешение, если ВУ изъято.
Соответственно, никакой другой документ, как бы он не назывался и кем бы он не был заверен, права управления не дает.
Однако, до тех пор, пока экспертиза не подтвердила фальшивость изъятого у водителя ВУ, он права управления лишаться не должен.
Но выдавать временное ему тоже права не имеют.
Поэтому как-то в Москве, во всяком случае, исследования ВУ проводят крайне оперативно.
И да - не дают.
Вообще,тут некая правовая дыра получается.
Правила устанавливают, что документом, подтверждающим право управления, является только водительское удостоверение или временное разрешение, если ВУ изъято.
Соответственно, никакой другой документ, как бы он не назывался и кем бы он не был заверен, права управления не дает.
Однако, до тех пор, пока экспертиза не подтвердила фальшивость изъятого у водителя ВУ, он права управления лишаться не должен.
Но выдавать временное ему тоже права не имеют.
Поэтому как-то в Москве, во всяком случае, исследования ВУ проводят крайне оперативно.
#42
Отправлено 10 May 2012 - 12:51
Добрый день и спасибо за комментарии к моему вопросу.
Спасибо также за сравнение с животным, являющимся символом тупизны в разговорном стиле..
Вы наверно сравнили меня, с упертым бараном, тупо ожидающим непонятно чего, возможно худшего, как в к/ф Молчание ягнят? Ну да Бог с Вами.
Видимо это так и выглядело. Но в оправдание скажу, что удовльствия находиться в ОВД не испытавал, скорее хотел убраться оттуда побыстрее.
Там и очереди не было, я стоял перед окном дежурной части, в ожидании прибытия эксперта и следователя стоя около 3-4 часов, после в коридорах: "инспектор по разбору" заводил меня в кабинет, усаживал перед собой и начинал писать какие-то протоколы, после его вызывал начальник, он выводил меня из кабинета и уходил к нему, я ждал в коридоре. После он приходил, и процедура повторялась. После третьего раза он все же напечатал протокол допроса, который я подписал и он ушел, попросив подождать у окна дежурной части.
Ожидая я пытался несколько раз пройти к нему еще раз узнать дальнейшие результаты. Но дежурный не всегда меня пропускал, удалось только пару раз, и оба раза не найдя его, я сходил к приемную ОВД. Если б я в приемную не заходил я б ждал как баран целый день. Но так же не должно быть, система должна работать без начальства.
Мне наверное мне должно быть стыдно, что я не знаток юридических наук. Быв бы им, я б не обращался и сюда. Но наверное я не сильно сглупил, не поехав на своей машине в ОВД за дежурной машиной без прав, т.к. не знал, что это можно. Инспекторы ГИБДД мне это не разъяснили, на записи это есть. Знать все законы я не в состоянии.
Далее о деле, я не теряя времени, написал заявление в прокуратуру города об данном инциденте. На что получил ответ, о результатах проверки прокуратурой города, где находится ОВД. Они написали, что я действительно был доставлен в ОВД для проведения экспертного исследования, однако меня не задерживали, в КАЗ отдела полиции не выдворяли. Я дескать, сам по своей инициативе находился в здании полиции и свободно по нему передвигался. После проведения необходимых мероприятий вод. права были возвращены. Нарушений со стороны полиции не усматриваются.
Вот оно наше правосудие, продержали 6 часов стоя, ни хера ничего не делали. Пока сам подтверждающий факс не попросил выслать с места выдачи прав и начальству не пожаловался. Медсправка о состоянии здоровья после оной процедуры им не факт. Сам еще и виноват! Зам.прокурора, проводивший проверку, по телефону даже спросил, почему я не взял гостиницу на время экспертизы и почему я заранее не поменял права!! Вот после этого кто они все?!!!
Останаливаться не собираюсь, буду дальше писать - бумага все стерпит, благо языками владею, готов писать даже в Страссбург на ментов. Жду дальнейших советов.
Спасибо также за сравнение с животным, являющимся символом тупизны в разговорном стиле..
.. а не ждать как баран в этом отделе своей очереди к инспектору по разбору...
Вы наверно сравнили меня, с упертым бараном, тупо ожидающим непонятно чего, возможно худшего, как в к/ф Молчание ягнят? Ну да Бог с Вами.
Видимо это так и выглядело. Но в оправдание скажу, что удовльствия находиться в ОВД не испытавал, скорее хотел убраться оттуда побыстрее.
Там и очереди не было, я стоял перед окном дежурной части, в ожидании прибытия эксперта и следователя стоя около 3-4 часов, после в коридорах: "инспектор по разбору" заводил меня в кабинет, усаживал перед собой и начинал писать какие-то протоколы, после его вызывал начальник, он выводил меня из кабинета и уходил к нему, я ждал в коридоре. После он приходил, и процедура повторялась. После третьего раза он все же напечатал протокол допроса, который я подписал и он ушел, попросив подождать у окна дежурной части.
Ожидая я пытался несколько раз пройти к нему еще раз узнать дальнейшие результаты. Но дежурный не всегда меня пропускал, удалось только пару раз, и оба раза не найдя его, я сходил к приемную ОВД. Если б я в приемную не заходил я б ждал как баран целый день. Но так же не должно быть, система должна работать без начальства.
Мне наверное мне должно быть стыдно, что я не знаток юридических наук. Быв бы им, я б не обращался и сюда. Но наверное я не сильно сглупил, не поехав на своей машине в ОВД за дежурной машиной без прав, т.к. не знал, что это можно. Инспекторы ГИБДД мне это не разъяснили, на записи это есть. Знать все законы я не в состоянии.
Далее о деле, я не теряя времени, написал заявление в прокуратуру города об данном инциденте. На что получил ответ, о результатах проверки прокуратурой города, где находится ОВД. Они написали, что я действительно был доставлен в ОВД для проведения экспертного исследования, однако меня не задерживали, в КАЗ отдела полиции не выдворяли. Я дескать, сам по своей инициативе находился в здании полиции и свободно по нему передвигался. После проведения необходимых мероприятий вод. права были возвращены. Нарушений со стороны полиции не усматриваются.
Вот оно наше правосудие, продержали 6 часов стоя, ни хера ничего не делали. Пока сам подтверждающий факс не попросил выслать с места выдачи прав и начальству не пожаловался. Медсправка о состоянии здоровья после оной процедуры им не факт. Сам еще и виноват! Зам.прокурора, проводивший проверку, по телефону даже спросил, почему я не взял гостиницу на время экспертизы и почему я заранее не поменял права!! Вот после этого кто они все?!!!
Останаливаться не собираюсь, буду дальше писать - бумага все стерпит, благо языками владею, готов писать даже в Страссбург на ментов. Жду дальнейших советов.
#43
Отправлено 10 May 2012 - 20:16
ну тогда пишем жалобы по восходящим инстанциям... и каждый раз прикладываем отказы нижестоящих чтобы не спустили вниз... лучше параллельно, нач-ку ОВД, далее УВД субъекта, далее МВД РФ... также можно параллельно нач-ку ОГИБДД, далее УГИДД далее ДОБДД МВД РФ, также с прокурорами, прокурор р-на, далее города, далее ген.прок-ра... можно еще в УСБ, ну и в СК при прокуратуре, и админ-цию президента...оч. редко, но иногда такой веер заявлений помогал... ну и параллельно со всем этим или после всех ответов, можно в суд как минимум по 25главе ГПК... плюс не забываем про СМИ...Останаливаться не собираюсь, буду дальше писать - бумага все стерпит, благо языками владею, готов писать даже в Страссбург на ментов. Жду дальнейших советов.
а ответ прокурора выкладывайте интересно почитать сей опус...
Сообщение отредактировал Law&Order: 10 May 2012 - 20:18
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
