Сообщений в теме: 6

[azinus]

Мучаюсь тяжелым вопросом - и регистрация и приватизация
Дело было так , после ВУ-академии распределили моего друга в ящик военпредом, но с жильем беда. Выбили ему общагу , ордер дали на него , но тут коммунальщики человека закошмарили - не дадим регистрации и все , он купил регистрацию ( в месте массовой регистрации ) . Жил фактически в общаге , платил, есть лицевые счета и факты оплаты. Про наличие ордера и прочих документов от него информацию скрывали. Общагу передали городу , а человек уволился из армии. Попытки прописаться паспортисиками и муниципалами отбиваются. Удалось получить отказ в письменной форме - полная туфта. Напряжение усугубляется тем, что общага под приватизацией и у чиновников есть интерес свой. Можно пойти в суд. Однако человек под напором сломался - устно обещал съехать. И купил в ипотеку квартиру и в ней зарегистрировался, но не живет. Квавтира на 98% не оплачена. В Кризис стало плохо - и он надумал закрыть кредит и продать квартиру, пошел к юриту. Выяснилось , что у него есть ордер и пр документы. Но не тут то было - в общагу его не прописывают. Смогу ли я через суд его прописать ? Ведь после передачи в муниципалитет согласно ст.7 о Введение жилищноого кодекса общага перестала таковой быть - это жилье по социальному найму с соответствующим правовым режимом , а согласно ст. 83 ЖК РФ в случае перезда договр соц. найма ( в который трансформировался ордер)считается расторгнутым со дня выезда. Противная сторона в суде будет доказывать , что он съехал, я буду доказывать что он там живет и т.д.
Прошу уважаемые господа вашего мнения, я в сильном затруднении

Сообщение отредактировал azinus: 17 February 2012 - 14:13

[Alderamin]

после ВУ-академии распределили моего друга в ящик военпредом, но с жильем беда. Выбили ему общагу , ордер дали на него , но тут коммунальщики человека закошмарили - не дадим регистрации и все , он купил регистрацию ( в месте массовой регистрации ) . Жил фактически в общаге , платил, есть лицевые счета и факты оплаты. Про наличие ордера и прочих документов от него информацию скрывали. Общагу передали городу , а человек уволился из армии. Попытки прописаться паспортисиками и муниципалами отбиваются. Удалось получить отказ в письменной форме - полная туфта. Напряжение усугубляется тем, что общага под приватизацией и у чиновников есть интерес свой. Можно пойти в суд. Однако человек под напором сломался - устно обещал съехать. И купил в ипотеку квартиру и в ней зарегистрировался, но не живет. Квавтира на 98% не оплачена. В Кризис стало плохо - и он надумал закрыть кредит и продать квартиру, пошел к юриту. Выяснилось , что у него есть ордер и пр документы. Но не тут то было - в общагу его не прописывают. Смогу ли я через суд его прописать ?

Откуда ж нам знать Ваши способности???

Ведь после передачи в муниципалитет согласно ст.7 о Введение жилищноого кодекса общага перестала таковой быть - это жилье по социальному найму с соответствующим правовым режимом , а согласно ст. 83 ЖК РФ в случае перезда договр соц. найма ( в который трансформировался ордер)считается расторгнутым со дня выезда. Противная сторона в суде будет доказывать , что он съехал, я буду доказывать что он там живет и т.д.

Т.о., всё упирается в убедительность доказательств каждой стороны...

Правовых вопросов в теме не наблюдаю...

[azinus]

уважаемы Alderamin ! здесь 3 юридически спорных момента
1) Регистрация по ордеру 10 летней давности при фактическом вселение, оплате и проживании т.е. исполнение по договору с.найма . При чем административное нарушение налицо
2) согл. ст. 2 ЗоПрЖФ "граждане занимающие ....... вправе.. приватизировать...". Как трактовать занимающие - зарегистрированные, фактически вселившиеся на законных основаниях, фактически проживающие на законных основаниях и пр.?????? Это очень важно.
3) ст. 83 ЖК " дог соц найма считается расторгнутым со дня выезда...", в нашем случае , человек не съезжал, не сдавал, не передовал жилье в котором однако не был прописан но жил на законных основаниях более 10 лет. Плюс к тому купил в ипотеку жилье в котором не живет но зарегистрировался а потом решил продать и для этого выписаться. Эти обстоятельства являются доказательством того что человек выехал и договр расторгнут. Какой юр факт более существенный проживал на законных основаниях без регистрации но не съезжал? Купил жилье и зарегистрировался - значит съехал ????? Вот как вы , будучи на месте судьи на это все посмотрели??? Я на стороне друга в деле и не могу трезво оценить ситуацию. А вот нейтральный взгляд мне просто необходим.

[Alderamin]

1) Регистрация по ордеру 10 летней давности при фактическом вселение, оплате и проживании т.е. исполнение по договору с.найма . При чем административное нарушение налицо

Ничего не понял...

2) согл. ст. 2 ЗоПрЖФ "граждане занимающие ....... вправе.. приватизировать...". Как трактовать занимающие - зарегистрированные, фактически вселившиеся на законных основаниях, фактически проживающие на законных основаниях и пр.?????? Это очень важно.

Имеющие право пользования по договору соцнайма...

3) ст. 83 ЖК " дог соц найма считается расторгнутым со дня выезда...", в нашем случае , человек не съезжал, не сдавал, не передовал жилье в котором однако не был прописан но жил на законных основаниях более 10 лет.

В каком смысле не съезжал? В комнате остались его вещи?

Плюс к тому купил в ипотеку жилье в котором не живет но зарегистрировался а потом решил продать и для этого выписаться. Эти обстоятельства являются доказательством того что человек выехал и договр расторгнут. Какой юр факт более существенный проживал на законных основаниях без регистрации но не съезжал? Купил жилье и зарегистрировался - значит съехал ????? Вот как вы , будучи на месте судьи на это все посмотрели??? Я на стороне друга в деле и не могу трезво оценить ситуацию. А вот нейтральный взгляд мне просто необходим.

То, что он зарегистрировался в другом жилом помещении, указывает на изменение места жительства, т.е., на то, что он добровольно отказался от пользования комнатой. Но, конечно, можно пытаться доказывать, что пользование комнатой не прекращалось, а регистрация была вынужденной, потому что в комнате регистрировать отказывались. К сожалению, на этот довод есть серьезный контрдовод - надо было обращаться в суд в связи с отказом в регистрации в комнате, а он этого не сделал... В целом ситуация непростая, так что я бы не спешил в суд, если возможность пользования комнатой сохраняется - нужно собрать доказательства того, что пользование комнатой всё это время не прекращалось...

[azinus]

azinus сказал(а):
1) Регистрация по ордеру 10 летней давности при фактическом вселение, оплате и проживании т.е. исполнение по договору с.найма . При чем административное нарушение налицо

Ничего не понял... Административка - не зарегистрировался ( факт наличия ордера скрывали а ему на словах регистрироваться не советовали) , вселился не зная что есть ордер , исполнялправа и обязанности

2)Имеющие право пользования по договору соцнайма... - из какой нормы это следует

3) и вещи остались и живет там иногда, не сдал ключи , платит дальше и пр.

4) о том что существует ордер и прочие документы - узнал два месяца назад, и тогда же узнал что имеет право на регистрацию и пр., знал бы , ничего может бы и не купил

[Alderamin]

1) Регистрация по ордеру 10 летней давности при фактическом вселение, оплате и проживании т.е. исполнение по договору с.найма . При чем административное нарушение налицо

Ничего не понял... Административка - не зарегистрировался ( факт наличия ордера скрывали а ему на словах регистрироваться не советовали) , вселился не зная что есть ордер , исполнялправа и обязанности

А к чему тут вообще говорить про административное правонарушение? Было - и было... Рассматриваемая проблема лежит исключительно жилищно-правовой плоскости...

2)Имеющие право пользования по договору соцнайма... - из какой нормы это следует

Из указанной Вами и практики ее применения...

3) и вещи остались и живет там иногда, не сдал ключи , платит дальше и пр.

А еще где живет? Квартиру продал?

4) о том что существует ордер и прочие документы - узнал два месяца назад, и тогда же узнал что имеет право на регистрацию и пр., знал бы , ничего может бы и не купил

Теперь-то что об этом говорить...

[azinus]

квартиру не продал , но хочет, он в залоге у банка , а после кризиса обслуживать стало накладно