Сообщений в теме: 25

[перюр.]

Ситуация: зарплату умершего сотрудника через некоторое время после смерти перечислили на зарплатную банковскую карточку.

Согласно 1183 ГК и 141 ГК должны передачть жившим совместно с работникам родственникам. На данный момент карточка
просрочена и родственники не могут взять эти деньги с карточки втихаря.

Другого наследуемого имущества толком нет. Зарплта и отпускные получились небольшие: тыщ 60 в общей сложности +ещё тыщ 10
валялось на карточке до этого последнего перечисления. Есть ли какие-то способы получить эти деньги без суда. С работодателем
судиться не оч хочется, т.к. некомфортно психологрически. А для общения с банком нужно запускать процедуру с нотариусом. На
данный момент четыре месяца ещё не истекли.

Если где-то ошибся, поправьте и подскажите возможные варианты решения данного вопроса. С наследственным правом ранее не сталкивался.
Заранее спасибо за любые отклики.

[Pastic]

Есть ли какие-то способы получить эти деньги без суда

Нет, нету. И работодатель тут совершенно ни при чем - он при всем желании доступ к этим деньгам не получит, поскольку денежные средства на вкладе ему не принадлежат.

[перюр.]

Есть ли какие-то способы получить эти деньги без суда

Нет, нету. И работодатель тут совершенно ни при чем - он при всем желании доступ к этим деньгам не получит, поскольку денежные средства на вкладе ему не принадлежат.

Так то, что работодатель перечислил деньги на карточку, разве освобождает его от обязанности выплатить зарплату родственникам.
Соответственно, по суду наследники будут с работодателя требовать запрлату, а не деньги с карточки.
По-вашему единственный вариант: к нотариусу, а потом с доками от нотариуса в суд против банка?

[Pastic]

По-вашему единственный вариант: к нотариусу, а потом с доками от нотариуса в суд против банка?

В суд не потребуется. Если будет свидетельство о праве на наследство, в котором будет указаны денежные средства на таком-то вкладе, то банк все выдаст.

[Практикант]

Так то, что работодатель перечислил деньги на карточку, разве освобождает его от обязанности выплатить зарплату родственникам.
Соответственно, по суду наследники будут с работодателя требовать запрлату, а не деньги с карточки.

вычеркнуть.

[перюр.]

Pastic,
Спасибо за ответ. Этой вариант понятен. Просто вкупе с цитатой получалось, что Вы считаете, что возможно только через суд.
А вариант потребовать с работодателя деньги, а он пусть потом сам с банком разбирается. Это его ошибка, что на карточку перечислил.

[Pastic]

А вариант потребовать с работодателя деньги, а он пусть потом сам с банком разбирается. Это его ошибка, что на карточку перечислил.

Работодатель с банка ничего не получит.
Для начала, давайте разберемся -

Зарплта и отпускные

были начислены при жизни работника?

[перюр.]

Pastic,

в первом посте указал что "Ситуация: зарплату умершего сотрудника через некоторое время после смерти перечислили на зарплатную банковскую карточку".

[Практикант]

перюр., он знал о смерти?

[перюр.]

Да, конечно. прекратил труд договор и перечислил зп и часть отпускнух в пропорции к отработанному времени.

[Pastic]

в первом посте указал что "Ситуация: зарплату умершего сотрудника через некоторое время после смерти перечислили на зарплатную банковскую карточку".

Нам важен (для применения ст. 1183 ГК РФ) не момент перечисления, а момент НАЧИСЛЕНИЯ. Они могут очень сильно отличаться.

[перюр.]

за неотгуленный отпуск точно начислить раньше смерти не могли, т.к. не было оснований. ЗП тоже, т.к. до срока выплаты больше
недели оставалось. Если конечное правильно понимаю термин "начисление"

[Pastic]

перюр., следующий вопрос - совместно проживающие родственники и наследники по закону - одни и те же лица?

[перюр.]

Да, одно и то же лицо. Есть ещё один наследник по закону. Но он за наследством не будет обращаться.

[Pastic]

Пока думаю.

[Практикант]

дата смерти - дата начисления - дата поручения банку "сделайте запись суммы на имя ..."... предположу, что к работодателю нет претензий.

Банк о смерти не знал и принял поручение к исполнению.

[перюр.]

Практикант,
даже комментировать Ваши заявления не хочется.
По закону деньги должны быть переданы родственникам. Перечисление денежных средств работодателем на счёт умершего человека
может не вызывать претензий только у Вас. Более того, возникает вопрос налогов. По банку понятно.

[Pastic]

Банк о смерти не знал и принял поручение к исполнению.

Даже если бы знал обязан был принять. Нет у кредитной организации права отказать клиенту в перечислении на указанный счет, жив его владелец или нет.

Я склонен согласиться с Практикант, суд будет исходить из того, что денежные средства на вкладе в любом случае вошли в состав наследственного имущества и права наследников не нарушены.

[Практикант]

права наследников не нарушены

ни тебе удержания, ни НО, ни исполнения ненадлежащему лицу.

[перюр.]

Банк о смерти не знал и принял поручение к исполнению.

Даже если бы знал обязан был принять. Нет у кредитной организации права отказать клиенту в перечислении на указанный счет, жив его владелец или нет.

Я склонен согласиться с Практикант, суд будет исходить из того, что денежные средства на вкладе в любом случае вошли в состав наследственного имущества и права наследников не нарушены.

Господа,

Толи лыжи не едут, толи наследственное право совсем специфическая подотрасль...Крч, объясните несмышлёнышу свою точку зрения.
И попрошу прощения у Практиканта за своё замечание по поводу его заявления.
по закону должник (работодатель) должен выплатить денежные средства одному лицу в течение одной недели после обращения и предоставления документов...
вместо этого, должник выплачивает деньги другому лицу (уже умершему).
И в результате кредиторы по этому обязательству либо вообще ничего не получают (общий случай), либо в нашем случае получают не через неделю
после предоставления документов, а через шесть месяцев и платят за это деньги нотариусу+налоги (тож не моя специализация, даже
не смотрел, но получается, что сначала работодатель перечислил 13 процентов от зп, а потом наследник тож подоходный должен
платить(или не должен(просто сам не в курсе)).

[Pastic]

вместо этого, должник выплачивает деньги другому лицу (уже умершему).

Нет, он перечисляет денежные средств на счет и они УЖЕ принадлежат наследникам (п.4 ст. 1152 ГК РФ).

P.S. Имущество, переходящее в порядке наследования, налогом не облагается - разве что госпошлина за выдачу свидетельства о праве на наследство.

[перюр.]

По налогам наследника понятно, но тогда получается, что умерший работник уже после смерти подоходный оплачивает или как?

"Нет, он перечисляет денежные средств на счет и они УЖЕ принадлежат наследникам (п.4 ст. 1152 ГК РФ)". Соответственно, все
должники наследника могут смело перечислять деньги на счёт наслдодателя и не заморчиваться.
Не совсем согласен, но допустим. Даже при совпадении наследников по закону и совместно проживающих родственников получается,
значительная задержка в получении денег, организационные усилия и оплата услуг нотариусу.
И то что в данном случае деньги попадут к надлежащему лицу скорее частность, а не закономерность.

[Pastic]

перюр., никто не говорит, что работодатель поступил правильно. Но в целом - наследники все получили, поэтому судебной перспективы дело не имеет. Разве что взыскание с работодателя копеечных убытков, которые еще и обосновать надо.

[перюр.]

в таких формулировках согласен

Спасибо большое за уделенное время

[Егор1968]

Злдравствуйте! Подскажите пожалуйста как поступить в данной ситуации. Свидетельство о праве на наследство на невыплаченную зарплату получено в январе 2012. Наследодатель умер в мае 2002 года. Обратившись на предприятие нам сказали, что выплатить не можем по истечению срока давности, деньги типа давно списаны и не хранятся.... Правы ли они или мы имеем право истребовать с предприятия эту начисленную зарплату раз нотариус выдал свидетельство? Если можно со ссылкой на статьи.Спасибо