Сообщений в теме: 68

[scorpion]

О как! Он же не признавал вину... адвокатов было человек 6.

ИМХО, ему объяснили, что непризнание вины в его случае гарантирует бОльший срок

Скорпион, а инфа из открытых источников? Если да киньте ссылку.

Моя ссылка

[Concrescere]

scorpion,

Непосредственно через курируемые Мальцевой службы доставки г. Воронежа - ООО «ОблФарм» и ООО «Метеор» под видом лекарств с августа 2009 г. по сентябрь 2010 г. проданы биологически активные добавки 14 жителям Воронежской и Курской областей на сумму более 350 тыс. руб.

Похоже, действительно под видом лекарств продавали...

Работали в белую через юр.лица (вот тебе и "орг.группа", и цифры для подсчета "особо крупного размера"), неужели нельзя было обойтись для начала прокурорским предостережением?

[Orhaos]

scorpion,

Непосредственно через курируемые Мальцевой службы доставки г. Воронежа - ООО «ОблФарм» и ООО «Метеор» под видом лекарств с августа 2009 г. по сентябрь 2010 г. проданы биологически активные добавки 14 жителям Воронежской и Курской областей на сумму более 350 тыс. руб.

Похоже, действительно под видом лекарств продавали...

Работали в белую через юр.лица (вот тебе и "орг.группа", и цифры для подсчета "особо крупного размера"), неужели нельзя было обойтись для начала прокурорским предостережением?

Комизм ситуации заключается еще и в том, что в одну группу, по началу, объединили две совершенно разные компании, но работавшие в одном сегменте рынка. Условно назову их "Моя" компания(т.е. где я работал) и компания "Дигурова", так вот "Мою" компанию приняли за филиал компании "Дигурова" и успешно нахлобучили нас с остальными филиалами ООО "Дигурова". Как работали они мне не известно, а у нас даже в рекламе по ТВ говорилось "Является БАД перед употреблением необходимо проконсультироваться с врачом". Через пару недель следаки начали понимать, что в этой истории что-то не так, но к тому времени успели закрыть 7 человек, а выпустить кого-то из-под стражи, сами понимаете .....

Сообщение отредактировал Orhaos: 20 March 2012 - 21:10

[РАФ]

А каковы были результаты приема этих БАДов "потерпевшими". Может калеки встали и пошли? Или наоборот - органы рассосались? Клиника по таким делам имеет значение или осудили чисто на ЗПП?

[Orhaos]

Позитивные результаты были, негативных кроме аллергических реакций нет, Дигурова осудили, я так понимаю чисто на признании вины. По нашим работникам дело только направили в суд,а на стадии следствия "активо призывали" всех пойти на сделку со следствием.

[ViKocha]

М-да, вот народ. Тут продали БАД на 17 тысяч рублей и ВУД.
А у меня дедушка стал жертвой мошенничества на 650 тысяч.... и отказ в ВУД.
Я в шоке(((
Подробно можно почитать тут БАДы

[scorpion]

А у меня дедушка стал жертвой мошенничества на 650 тысяч.... и отказ в ВУД.

Обжаловали?

[ViKocha]

Пока и несет меня карусель: Отказ - Жалоба на отказ - отмена - опять отказ... - опять жалоба)
Пытаем счастья в гражданке. Смотря какой результат будет - пока очередное судебное заседание и представление доказательств.
Уже столько работы за дознователя проделали(((
Хорошо, что аудиозапись есть.

[scorpion]

Пытаем счастья в гражданке.

Толку от этого мало. Лучше найдите еще терпил

[ViKocha]

Пытаем счастья в гражданке.

Толку от этого мало. Лучше найдите еще терпил

Почему вы так думаете? Считаете нереально признать сделки недействительными? Или сомневаетесь в реальном взыскании денежных средств?
А как ищут терпил? Допустим нашли, дальше что?
Простите, что задаю, столько вопросов. Но так и не знаю что делать в этой ситуации.

[ViKocha]

Не знаю как кому, а в данном случае мне кажется, что в своих комментариях scorpion ближе всех к реальной ситуации. Можно делать вид, что мы в БАДах ничего "не понимаем", "знать не знали", просто "зарабатывали деньги на пропитание", но внутри себя должно было остаться чувство, что мы делаем что-то противозаконное... ИМХО, всё равно что заниматься распространением наркотиков и потом делать вид, что не осознавали свои действия...

А причиной возбуждения дела, явился наш отказ платить дань.

Если не секрет, то какую дань хотели?

[OldmAN]

Ну, поскольку ТС эта тема некоторое время не понадобится, а совпадение в поиске по слову "мошенничество" будет , хотел бы узнать мнение коллег по следующей ситуации:
А. продает Т. битый автомобиль, принадлежащий гр-ну С., за 280 тыщщ и передает ему соответственно ПТС и нотариальную доверенность, выданную С. на имя К. При этом, при продаже А. использует (предъявляет Т.) заведомо подложный документ - паспорт на имя К.
На следствии А. объясняет это тем, что после покупки обнаружил в автомобиле скрытые недостатки и решил таким образом избежать претензий со стороны покупателя, заказал подложный паспорт, предоставив свою фотографию. По поводу происхождения автомобиля показал, что купил его для перепродажи у знакомого за 240 тыщщ.
Т., отремонтировав автомобиль, через автосалон знакомого продал его несчастному за 405 тысяч рублей, при этом затраты на ремонт составили около 60 тыщщ, навар салона 20 тыщщ, т.е. Т. в результате купли-продажи еще и наварился, как и планировал. Несчастный, купивший авто у Т. не смог поставить его на учет, т.к. автомобиль находится в розыске.
А. задержан и ему предъявлено обвинение по ч.3 ст. 159 УК РФ. На очной ставке Т. пояснил, что ущерб ему не причинен, и претензий к А. он не имеет. По сбыту имущества, добытого заведомо преступным путем, А поясняет, что даже преставить себе не мог, что автомобиль угнан и документы ПТС и выданная по его просьбе доверенность - поддельные. Чо-то у меня сомнения в правильности квалификации действий А. по мошенничеству. Какие будут мнения, коллеги?

[Concrescere]

Не знаю как кому, а в данном случае мне кажется, что в своих комментариях scorpion ближе всех к реальной ситуации. Можно делать вид, что мы в БАДах ничего "не понимаем", "знать не знали", просто "зарабатывали деньги на пропитание", но внутри себя должно было остаться чувство, что мы делаем что-то противозаконное... ИМХО, всё равно что заниматься распространением наркотиков и потом делать вид, что не осознавали свои действия...

А причиной возбуждения дела, явился наш отказ платить дань.

Если не секрет, то какую дань хотели?

БАДов, да побольше, побольше!.. (с)

OldmAN,

Чо-то у меня сомнения в правильности квалификации действий А. по мошенничеству

А это

при продаже А. использует (предъявляет Т.) заведомо подложный документ - паспорт на имя К.
На следствии А. объясняет это тем, что после покупки обнаружил в автомобиле скрытые недостатки и решил таким образом избежать претензий со стороны покупателя, заказал подложный паспорт, предоставив свою фотографию

не обман?


2. Обман как способ совершения хищения или приобретения права на чужое имущество, ответственность за которое предусмотрена статьей 159 УК РФ, может состоять в сознательном сообщении заведомо ложных, не соответствующих действительности сведений либо в умолчании об истинных фактах, либо в умышленных действиях (например, в предоставлении фальсифицированного товара или иного предмета сделки, использовании различных обманных приемов при расчетах за товары или услуги или при игре в азартные игры, в имитации кассовых расчетов и т.д.), направленных на введение владельца имущества или иного лица в заблуждение.
Сообщаемые при мошенничестве ложные сведения (либо сведения, о которых умалчивается) могут относиться к любым обстоятельствам, в частности к юридическим фактам и событиям, качеству, стоимости имущества, личности виновного, его полномочиям, намерениям.

7. Хищение лицом чужого имущества или приобретение права на него путем обмана или злоупотребления доверием, совершенные с использованием изготовленного другим лицом поддельного официального документа, полностью охватывается составом мошенничества и не требует дополнительной квалификации по статье 327 УК РФ.
9. Если лицо осуществляет незаконную предпринимательскую деятельность путем изготовления и реализации фальсифицированных товаров, например спиртсодержащих напитков, лекарств, под видом подлинных, обманывая потребителей данной продукции относительно качества и иных характеристик товара, влияющих на его стоимость, содеянное образует состав мошенничества и дополнительной квалификации по статье 171 УК РФ не требует. В тех случаях, когда указанные действия связаны с производством, хранением или перевозкой в целях сбыта либо сбытом фальсифицированных товаров, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, содеянное образует совокупность преступлений, предусмотренных соответствующими частями статей 159 и 238 УК РФ.

По сбыту имущества, добытого заведомо преступным путем, А поясняет, что даже преставить себе не мог, что автомобиль угнан и документы ПТС и выданная по его просьбе доверенность - поддельные

Это как? А выполнял поручение С?

[OldmAN]

не обман?

Обман, но не в крупном размере, т.е. не на 280 тыщщ.

Если лицо осуществляет незаконную предпринимательскую деятельность путем изготовления и реализации фальсифицированных товаров, например спиртсодержащих напитков, лекарств, под видом подлинных, обманывая потребителей данной продукции относительно качества и иных характеристик товара, влияющих на его стоимость, содеянное образует состав мошенничества

Не наш случай.

Это как? А выполнял поручение С?

Получается так, хотя с С. он не встречался, а все документы (ПТС и доверенность) предоставлял и движения по снятию ТС с учета осуществлял тот, у кого А. купил авто (назовем его М.).

[ООН]

Получается так, хотя с С. он не встречался, а все документы (ПТС и доверенность) предоставлял и движения по снятию ТС с учета осуществлял тот, у кого А. купил авто (назовем его М.).

а что там в карточке АМТС числящегося в розыске? там должна быть дата загрузки в БД, если был угон то и дата угона.
дык вот если М. осуществлял снятие с р/учета после указанной даты (загрузки в БД) возникают соответствующие вопросы к должностным лицам гае.... ну дальнейшие перекупы могли не знать, что авто угнан прежде всего об этом не знал... или мог не знать А.

А поясняет, что даже преставить себе не мог, что автомобиль угнан и документы ПТС и выданная по его просьбе доверенность - поддельные

даг они еще и поддельные?
?

Чо-то у меня сомнения в правильности квалификации действий А. по мошенничеству

имхо мошенничества нет, если есть, то 175 (которую доказывать) и 327-я.

[OldmAN]

а что там в карточке АМТС числящегося в розыске? там должна быть дата загрузки в БД, если был угон то и дата угона.

Пока не знам, но уг.дело по нему есть в Москве.

ну дальнейшие перекупы могли не знать, что авто угнан прежде всего об этом не знал... или мог не знать А.

Во-во.

имхо мошенничества нет, если есть, то 175 (которую доказывать) и 327-я.

Вот и я так думаю, но 175-ю мы не признаем, бо не знали, что машина краденая, ну а ч.3 ст. 327 очевидна.

[Orhaos]

Не знаю как кому, а в данном случае мне кажется, что в своих комментариях scorpion ближе всех к реальной ситуации. Можно делать вид, что мы в БАДах ничего "не понимаем", "знать не знали", просто "зарабатывали деньги на пропитание", но внутри себя должно было остаться чувство, что мы делаем что-то противозаконное... ИМХО, всё равно что заниматься распространением наркотиков и потом делать вид, что не осознавали свои действия...

А причиной возбуждения дела, явился наш отказ платить дань.

Если не секрет, то какую дань хотели?

10т.$ ежемесячно.

[ViKocha]

Не знаю как кому, а в данном случае мне кажется, что в своих комментариях scorpion ближе всех к реальной ситуации. Можно делать вид, что мы в БАДах ничего "не понимаем", "знать не знали", просто "зарабатывали деньги на пропитание", но внутри себя должно было остаться чувство, что мы делаем что-то противозаконное... ИМХО, всё равно что заниматься распространением наркотиков и потом делать вид, что не осознавали свои действия...

А причиной возбуждения дела, явился наш отказ платить дань.

Если не секрет, то какую дань хотели?

10т.$ ежемесячно.

А что взамен этого? А если бы у Вас была своя крыша, тогда что?)

Сообщение отредактировал ViKocha: 01 May 2012 - 01:24

[Orhaos]

Не знаю как кому, а в данном случае мне кажется, что в своих комментариях scorpion ближе всех к реальной ситуации. Можно делать вид, что мы в БАДах ничего "не понимаем", "знать не знали", просто "зарабатывали деньги на пропитание", но внутри себя должно было остаться чувство, что мы делаем что-то противозаконное... ИМХО, всё равно что заниматься распространением наркотиков и потом делать вид, что не осознавали свои действия...

А причиной возбуждения дела, явился наш отказ платить дань.

Если не секрет, то какую дань хотели?

10т.$ ежемесячно.

А что взамен этого? А если бы у Вас была своя крыша, тогда что?)

Ни чего, мы продолжаем работать, а они нас не трогают. А в крыше в вообще нет никакого смысла, т.к в случае чего она либо тупо не отсвечивает,либо решает вопросы твоими деньгами, причем значительно дороже.