Уважаемые участники юрклуба! Возможно ситуация, аналогичная моей, уже имеется на форуме, но я не смог ее найти. Моя ситуация следующая: В результате реформы МВД произошло укрупнение отделов. Отдел, в котором я проходил службу в должности заметителя начальника органа внутрених дел был реорганизован и присоединен к другому отделу. В результате все руководство моего отдела попало под сокращение. В августе прошлого года я был взят в распоряжение начальника вновь созданного межмуниципального отдела. В течяение всего периода мне периодически направлялись письма о имеющихся вакансиях, но так как они меня не удовлетворяли, то я не претендовал на замещение предлагаемых вакансий. 6 марта 2012 года (я нахожусь в отпучке за 2012 год), я получил очередное письмо о вакансиях по состоянию на 01 марта 2012 года. Среди предложенных вакансий имелась должность заместителя начальника органа внутренних дел, т.е. аналогичная ранпее занимаемой мной должности. В тот же день я прибыл в отдел кадров и написал рапорт о своем согласии на назначение указанной должности. В копии рапорта имеется отметка инспектора ОК о том, что рапорт он принял именно 06 марта 2012 года. После этого, а именно 08 марта 2012 года, на свет появляется приказ начальника УМВД о том, что на эту, предложенную мне должность, назначен другой человек, уже трудоустроенный, в возрасте около 52 лет и уже 17 февраля 2012 года предупрежденный о том, что контркат с ним далее продлеваться не будет (но он любимый начальнику сотрудник, в прошлом его зам...). При это в приказе указано, что на должность он назначается с 01 января 2012 года. Сегодня, 20 марта 2012 года из кадров звонят и предлагают ознакомиться с другим списком вакансий. Подскажите мне пожалуйста:
1. как поступить в ситуации с новым ознакомлением с имеющимися вакансиями?
2. каковы шансы на мое восстановление в предлагаемой должности, так как 29 марта 2012 года я буду уволен.
Спасибо.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 22
#2
Отправлено 22 March 2012 - 10:01
1. как поступить в ситуации с новым ознакомлением с имеющимися вакансиями?
Если указанные вакансии Вас устраивают то пишите рапорт и переводитесь на предложенные, если нет то так же как и с остальными.
2. каковы шансы на мое восстановление в предлагаемой должности, так как 29 марта 2012 года я буду уволен.
У Вас действительно есть шансы на восстановление. Вакансия от 01.03.12 предложенная 06.03.12 при Вашем согласии должна быть занята именно Вами, а не иным сотрудником. Работодатель не сможет представить в суд Вас отказ от предложенной должности, а соответственно прием работника при отсутствии Вашего отказа был незаконным. В случае увольнения обращайтесь в суд с требованием о восстановлении на службе.
Если указанные вакансии Вас устраивают то пишите рапорт и переводитесь на предложенные, если нет то так же как и с остальными.
2. каковы шансы на мое восстановление в предлагаемой должности, так как 29 марта 2012 года я буду уволен.
У Вас действительно есть шансы на восстановление. Вакансия от 01.03.12 предложенная 06.03.12 при Вашем согласии должна быть занята именно Вами, а не иным сотрудником. Работодатель не сможет представить в суд Вас отказ от предложенной должности, а соответственно прием работника при отсутствии Вашего отказа был незаконным. В случае увольнения обращайтесь в суд с требованием о восстановлении на службе.
#3
Отправлено 22 March 2012 - 13:17
Александр 690,
То, что вас восстановят, я почти не сомневаюсь, но восстановят в прежней должности и работодатель заново начнет процедуру сокращения. А вот должность, уже занятую другим работником, вам уже не предложат, увы.
Ознакамливаться, если устраивают - давать согласие на перевод, если не устраивают - ждать увольнения по сокращению.1. как поступить в ситуации с новым ознакомлением с имеющимися вакансиями?
Шансы близки к нулю. Речь не может идти о восстановлении, ибо вы так и не заняли эту должность. Сейчас вы можете дождаться увольнения и обратиться в суд с иском об отмене увольнения по основаниям того, что процедура нарушена, вас не перевели на предложенную должность, на которую вы согласились. Для иска нужны доказательства того, что а) вам эту должность предлагали, б) что вы своевременно дали согласие на перевод.2. каковы шансы на мое восстановление в предлагаемой должности, так как 29 марта 2012 года я буду уволен.
То, что вас восстановят, я почти не сомневаюсь, но восстановят в прежней должности и работодатель заново начнет процедуру сокращения. А вот должность, уже занятую другим работником, вам уже не предложат, увы.
Работодатель вправе (и даже обязан) предложить одну и ту же вакантную должность нескольким сокращаемым работникам, которые в соответствие с ТК могли бы быть на нее переведены, и, должен на нее назначить первого, кто даст свое согласие. Работодатель не может, ущемляя права одних работников по сравнению с другими, предложить вакантную должность только одному из нескольких сокращаемых работников и до самого истечения срока предупреждения об увольнении ожидать от него ответа. Таким образом, вполне возможна ситуация, когда должность была сокращаемому работнику предложена и он, после долгих раздумий, выражает свое согласие на перевод, но перевестись на нее уже не может, ибо она к этому моменту уже занята. Точно так же работодатель вправе переводить работников на вакантные должности, пока над вопросом переводиться на эти должности или нет думают сокращаемые работники.Вакансия от 01.03.12 предложенная 06.03.12 при Вашем согласии должна быть занята именно Вами, а не иным сотрудником.
#4
Отправлено 22 March 2012 - 13:37
andrewgross
Зачем это Вы все указали, разве автор указал, что принятого на должность заместителя начальника органа внутренних дел работника тоже сокращали? или в моем ответе звучало, что обратное указанному Вами? или это просто Ваши предположения и домыслы?
Уточните для начала у автора, сокращали ли так же должность работника, который был трудоустроен на должность заместителя начальника органа внутренних дел, а в дальнейшем можно будет говорить о переводах.
Точно так же работодатель вправе переводить работников на вакантные должности, пока над вопросом переводиться на эти должности или нет думают сокращаемые работники. Абсолютно неверно по отношении к описанной ситуации, письмо о вакансиях по состоянию на 01 марта 2012 года, а в приказе указано, что на должность он назначается с 01 января 2012 года -соответственно предложенная вакансия не была свободна.
письмо с вакансиями от 01 марта 2012 года рапорт 08.03.12- приказе указано, что на должность он назначается с 01 января 2012 года- о каком переводе Вы говорите, если в указанный период никто трудоустроен не был на указанную должность?
Работодатель вправе (и даже обязан) предложить одну и ту же вакантную должность нескольким сокращаемым работникам, которые в соответствие с ТК могли бы быть на нее переведены, и, должен на нее назначить первого, кто даст свое согласие. Работодатель не может, ущемляя права одних работников по сравнению с другими, предложить вакантную должность только одному из нескольких сокращаемых работников и до самого истечения срока предупреждения об увольнении ожидать от него ответа. Таким образом, вполне возможна ситуация, когда должность была сокращаемому работнику предложена и он, после долгих раздумий, выражает свое согласие на перевод, но перевестись на нее уже не может, ибо она к этому моменту уже занята. Точно так же работодатель вправе переводить работников на вакантные должности, пока над вопросом переводиться на эти должности или нет думают сокращаемые работники.
Зачем это Вы все указали, разве автор указал, что принятого на должность заместителя начальника органа внутренних дел работника тоже сокращали? или в моем ответе звучало, что обратное указанному Вами? или это просто Ваши предположения и домыслы?
Уточните для начала у автора, сокращали ли так же должность работника, который был трудоустроен на должность заместителя начальника органа внутренних дел, а в дальнейшем можно будет говорить о переводах.
Точно так же работодатель вправе переводить работников на вакантные должности, пока над вопросом переводиться на эти должности или нет думают сокращаемые работники. Абсолютно неверно по отношении к описанной ситуации, письмо о вакансиях по состоянию на 01 марта 2012 года, а в приказе указано, что на должность он назначается с 01 января 2012 года -соответственно предложенная вакансия не была свободна.
письмо с вакансиями от 01 марта 2012 года рапорт 08.03.12- приказе указано, что на должность он назначается с 01 января 2012 года- о каком переводе Вы говорите, если в указанный период никто трудоустроен не был на указанную должность?
Сообщение отредактировал Абриарвий: 22 March 2012 - 13:47
#5
Отправлено 22 March 2012 - 13:57
Абриарвий,
Ваш ответ был неверен по содержанию, вот я вам и указал на ваши ошибки.или в моем ответе звучало, что обратное указанному Вами? или это просто Ваши предположения и домыслы?
Абсолютно верно по общему содержанию, мой ответ вам к описываемой ситуации напрямую не относился.Абсолютно неверно по отношении к описанной ситуации,
Ни о каком конкретном переводе я, в части моего сообщения, адресованной лично вам, не говорил, я только указывал вам на ошибки в ваших сообщениях.о каком переводе Вы говорите, если в указанный период никто трудоустроен не был на указанную должность?
#6
Отправлено 22 March 2012 - 14:11
andrewgross
Прекрасно! давайте все таки личные беседы в ЛС, если они у Вас не по существу вопроса.Абсолютно верно по общему содержанию, мой ответ вам к описываемой ситуации напрямую не относился.
#8
Отправлено 22 March 2012 - 15:38
Уважаемый коллеги, огромное спасибо за ответы, и МОРАЛЬНУЮ поддержку.
Должность назначаенного сотрудника не сокращалась, мало того, он 17 февраля 2012 года был уведомлен о том, что контракт с ним продлеваться не будет. Как только на свет появился мой рапорт о согласии на предложенную должность, тут же начались движения: людей вытаскивали из отпусков для написания рапортов о назначении на освободившиеся в результате назначения того сотрудника на должности. И все это в в канун 8 Марта. Кроме того, в списке вакансий от 01 марта было указано, что в случае моего согласия о назначении на предложенные должности, я в течение 3-х дней должен обратиться в отдел кадров с рапортом. Я получил письмо заказным письмом 6 марта и в тот же день написал рапорт и передал его в кадры, о чем в копии рапорта имеется отметка о принятии рапорта.
Должность назначаенного сотрудника не сокращалась, мало того, он 17 февраля 2012 года был уведомлен о том, что контракт с ним продлеваться не будет. Как только на свет появился мой рапорт о согласии на предложенную должность, тут же начались движения: людей вытаскивали из отпусков для написания рапортов о назначении на освободившиеся в результате назначения того сотрудника на должности. И все это в в канун 8 Марта. Кроме того, в списке вакансий от 01 марта было указано, что в случае моего согласия о назначении на предложенные должности, я в течение 3-х дней должен обратиться в отдел кадров с рапортом. Я получил письмо заказным письмом 6 марта и в тот же день написал рапорт и передал его в кадры, о чем в копии рапорта имеется отметка о принятии рапорта.
#9
Отправлено 22 March 2012 - 16:21
[quote name='andrewgross' post='4821636']
Александр 690,
2. каковы шансы на мое восстановление в предлагаемой должности, так как 29 марта 2012 года я буду уволен.
Шансы близки к нулю. Речь не может идти о восстановлении, ибо вы так и не заняли эту должность. Сейчас вы можете дождаться увольнения и обратиться в суд с иском об отмене увольнения по основаниям того, что процедура нарушена, вас не перевели на предложенную должность, на которую вы согласились. Для иска нужны доказательства того, что а) вам эту должность предлагали, б) что вы своевременно дали согласие на перевод.
То, что вас восстановят, я почти не сомневаюсь, но восстановят в прежней должности и работодатель заново начнет процедуру сокращения. А вот должность, уже занятую другим работником, вам уже не предложат, увы.
Подскажите пожалуйста, как в таком случае сформулировать свои исковые требования, что продолжать службу именно в предлагаемой должности?
Александр 690,
2. каковы шансы на мое восстановление в предлагаемой должности, так как 29 марта 2012 года я буду уволен.
Шансы близки к нулю. Речь не может идти о восстановлении, ибо вы так и не заняли эту должность. Сейчас вы можете дождаться увольнения и обратиться в суд с иском об отмене увольнения по основаниям того, что процедура нарушена, вас не перевели на предложенную должность, на которую вы согласились. Для иска нужны доказательства того, что а) вам эту должность предлагали, б) что вы своевременно дали согласие на перевод.
То, что вас восстановят, я почти не сомневаюсь, но восстановят в прежней должности и работодатель заново начнет процедуру сокращения. А вот должность, уже занятую другим работником, вам уже не предложат, увы.
Подскажите пожалуйста, как в таком случае сформулировать свои исковые требования, что продолжать службу именно в предлагаемой должности?
#10
Отправлено 22 March 2012 - 16:26
Александр 690,
У вас есть выбор среди предлагаемых сейчас должностей и будет выбор, когда вас восстановят в прежней должности или
Увы, Александр, даже суд для вас эту должность не освободит.Подскажите пожалуйста, как в таком случае сформулировать свои исковые требования, что продолжать службу именно в предлагаемой должности?
У вас есть выбор среди предлагаемых сейчас должностей и будет выбор, когда вас восстановят в прежней должности или
и заново начнут процедуру сокращения (если начнут).в распоряжение начальника вновь созданного межмуниципального отдела.
#11
Отправлено 22 March 2012 - 16:38
А как тогда понимать положения части 4 статьи 74 Закона о службе в ОВД?
#12
Отправлено 22 March 2012 - 17:00
в распоряжение начальника вновь созданного межмуниципального отдела.
[/quote]
и заново начнут процедуру сокращения (если начнут).
[/quote]
Несмотря на то, что я нахожусь в распоряжении вновь созданного в результате реорганизации отдела, я ранее занимал должность, отнесенную к номенклатуре УМВД области (вышестоящий орган), и предлагаемая должность так же номенклатура УМВД.
[/quote]
и заново начнут процедуру сокращения (если начнут).
[/quote]
Несмотря на то, что я нахожусь в распоряжении вновь созданного в результате реорганизации отдела, я ранее занимал должность, отнесенную к номенклатуре УМВД области (вышестоящий орган), и предлагаемая должность так же номенклатура УМВД.
#13
Отправлено 22 March 2012 - 17:38
Александр 690,
Некогда искать, процитируйте и укажите на место, которое вас смущает.А как тогда понимать положения части 4 статьи 74 Закона о службе в ОВД?
И что?Несмотря на то, что я нахожусь в распоряжении вновь созданного в результате реорганизации отдела, я ранее занимал должность, отнесенную к номенклатуре УМВД области (вышестоящий орган), и предлагаемая должность так же номенклатура УМВД.
#14
Отправлено 22 March 2012 - 18:06
Некогда искать, процитируйте и укажите на место, которое вас смущает.
Статья 74. Восстановление на службе в органах внутренних дел
1. Сотрудник органов внутренних дел, признанный в установленном порядке незаконно уволенным со службы в органах внутренних дел, освобожденным, отстраненным от должности или переведенным на другую должность в органах внутренних дел либо незаконно лишенным специального звания, подлежит восстановлению в прежней должности и (или) специальном звании.
2. Сотрудник органов внутренних дел, находившийся в распоряжении федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа или подразделения и признанный в установленном порядке незаконно уволенным со службы в органах внутренних дел, подлежит восстановлению на службе и зачислению в распоряжение федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа или подразделения до решения вопроса об условиях дальнейшего прохождения службы или о ее прекращении по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом.
3. Основанием для восстановления сотрудника органов внутренних дел на службе в органах внутренних дел является решение руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя либо вступившее в законную силу решение суда.
4. Сотрудник органов внутренних дел, подлежащий восстановлению на службе в органах внутренних дел, с его согласия может быть назначен на равнозначную должность в органах внутренних дел.
И еще один момент. Мне официального ответа на мой рапорт не поступало.
Статья 74. Восстановление на службе в органах внутренних дел
1. Сотрудник органов внутренних дел, признанный в установленном порядке незаконно уволенным со службы в органах внутренних дел, освобожденным, отстраненным от должности или переведенным на другую должность в органах внутренних дел либо незаконно лишенным специального звания, подлежит восстановлению в прежней должности и (или) специальном звании.
2. Сотрудник органов внутренних дел, находившийся в распоряжении федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа или подразделения и признанный в установленном порядке незаконно уволенным со службы в органах внутренних дел, подлежит восстановлению на службе и зачислению в распоряжение федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа или подразделения до решения вопроса об условиях дальнейшего прохождения службы или о ее прекращении по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом.
3. Основанием для восстановления сотрудника органов внутренних дел на службе в органах внутренних дел является решение руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя либо вступившее в законную силу решение суда.
4. Сотрудник органов внутренних дел, подлежащий восстановлению на службе в органах внутренних дел, с его согласия может быть назначен на равнозначную должность в органах внутренних дел.
И еще один момент. Мне официального ответа на мой рапорт не поступало.
#15
Отправлено 22 March 2012 - 19:27
Александр 690,
Кстати, а почему профсоюз не привлекаете к своей защите?
Я и писал вам, чтоСтатья 74. Восстановление на службе в органах внутренних дел
1. Сотрудник органов внутренних дел, признанный в установленном порядке незаконно уволенным со службы в органах внутренних дел, освобожденным, отстраненным от должности или переведенным на другую должность в органах внутренних дел либо незаконно лишенным специального звания, подлежит восстановлению в прежней должности и (или) специальном звании.
Но, поскольку должность вам восстановят, а отдела уже не будет, вас могут заново направить в распоряжение.вас восстановят в прежней должности
Жалуйтесь вышестоящему начальству. Отсутствие ответа вашей судьбы все равно не изменит.И еще один момент. Мне официального ответа на мой рапорт не поступало.
Кстати, а почему профсоюз не привлекаете к своей защите?
#16
Отправлено 22 March 2012 - 19:49
Я и писал вам, что
Статья 74. Восстановление на службе в органах внутренних дел
1. Сотрудник органов внутренних дел, признанный в установленном порядке незаконно уволенным со службы в органах внутренних дел, освобожденным, отстраненным от должности или переведенным на другую должность в органах внутренних дел либо незаконно лишенным специального звания, подлежит восстановлению в прежней должности и (или) специальном звании.Но, поскольку должность вам восстановят, а отдела уже не будет, вас могут заново направить в распоряжение.вас восстановят в прежней должности
Жалуйтесь вышестоящему начальству. Отсутствие ответа вашей судьбы все равно не изменит.И еще один момент. Мне официального ответа на мой рапорт не поступало.
Кстати, а почему профсоюз не привлекаете к своей защите?
А как быть с остальными частями цитируемой статьи?
А профсоюза у нас просто напросто нет...
Я и писал вам, что
Статья 74. Восстановление на службе в органах внутренних дел
1. Сотрудник органов внутренних дел, признанный в установленном порядке незаконно уволенным со службы в органах внутренних дел, освобожденным, отстраненным от должности или переведенным на другую должность в органах внутренних дел либо незаконно лишенным специального звания, подлежит восстановлению в прежней должности и (или) специальном звании.Но, поскольку должность вам восстановят, а отдела уже не будет, вас могут заново направить в распоряжение.вас восстановят в прежней должности
Жалуйтесь вышестоящему начальству. Отсутствие ответа вашей судьбы все равно не изменит.И еще один момент. Мне официального ответа на мой рапорт не поступало.
Кстати, а почему профсоюз не привлекаете к своей защите?
А как быть с остальными частями цитируемой статьи?
А профсоюза у нас просто напросто нет...
Прежнего отдела конечно же нет, он в процессе реорганизации был присоединен к другому отделу.
В феврале этого года сотрудника ГИБДД моего отдела восстановил по суду в должности старшего инспектора ГИБДД именно нового (межмуниципального) отдела, хоть и не желало руководство его присутствия на службе.
#18
Отправлено 22 March 2012 - 23:28
именно 4 часть, где говорится о том, что сотрудник с его согласия может быть назначен на равнозначную должность.
#19
Отправлено 23 March 2012 - 00:38
Работодатель вправе (и даже обязан) предложить одну и ту же вакантную должность нескольким сокращаемым работникам, которые в соответствие с ТК могли бы быть на нее переведены, и, должен на нее назначить первого, кто даст свое согласие.
Это как? Повезет тому кто первым найдет ручку и бумагу и зарегистрирует согласие? Думаю, если работодатель посылает уведомление нескольким лицам, должен обозначить срок для предоставления ответа и выбрать достойного
#20
Отправлено 23 March 2012 - 01:28
Это как? Повезет тому кто первым найдет ручку и бумагу и зарегистрирует согласие? Думаю, если работодатель посылает уведомление нескольким лицам, должен обозначить срок для предоставления ответа и выбрать достойного
Срок был назначен в три дня, вакансии предлагались только мне, так как я последний из "живых", заказное письмо я получил 6 марта, и 6 марта передал в кадпы свой рапорт, регистрация имеется.
Срок был назначен в три дня, вакансии предлагались только мне, так как я последний из "живых", заказное письмо я получил 6 марта, и 6 марта передал в кадпы свой рапорт, регистрация имеется.
#21
Отправлено 23 March 2012 - 08:38
именно 4 часть, где говорится о том, что сотрудник с его согласия может быть назначен на равнозначную должность.
Вас могут восстановить только в ранее занимаемой должности, а после восстановления сотрудник с его согласия может быть назначен на равнозначную должность.
#22
Отправлено 23 March 2012 - 11:28
Old Flame,
Абриарвий,
Александр 690,
Вас, несомненно, "кинули", но я сомневаюсь, что у вас получится назначиться на эту должность.
Работодатель ошибся единожды - предложив вам должность, на которую не собирался вас назначать. Думаю, что кадры уже свое получили...
Однако, увольнять того товарища, чтобы освободить должность для вас, никто не будет, вы можете и сейчас, и в последующем рассчитывать только на вакантные должности.
Это именно так. Достойного выбирать некогда, каждый имеет право занять предложенную должность. Если недостоин - нечего предлагать.Это как? Повезет тому кто первым найдет ручку и бумагу и зарегистрирует согласие? Думаю, если работодатель посылает уведомление нескольким лицам, должен обозначить срок для предоставления ответа и выбрать достойного
Абриарвий,
Если она будет вакантна, эта равнозначная должностьа после восстановления сотрудник с его согласия может быть назначен на равнозначную должность.
Александр 690,
Вас, несомненно, "кинули", но я сомневаюсь, что у вас получится назначиться на эту должность.
Работодатель ошибся единожды - предложив вам должность, на которую не собирался вас назначать. Думаю, что кадры уже свое получили...
Однако, увольнять того товарища, чтобы освободить должность для вас, никто не будет, вы можете и сейчас, и в последующем рассчитывать только на вакантные должности.
#23
Отправлено 23 March 2012 - 14:20
Тема почищена, зачинщику оскорблений - предупрждение.
Прошу участников воздержаться от выяснения отношений, иначе я не буду разбираться в том, кто первый начал и раздам предупреждения всем, кто участвовал в перепалке.
Прошу участников воздержаться от выяснения отношений, иначе я не буду разбираться в том, кто первый начал и раздам предупреждения всем, кто участвовал в перепалке.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
