Сообщений в теме: 2

[skharitich]

Добрый вечер!

после заключения трудового договора с группой сотрудников (бригадой) был заключен договор о коллективной материальной ответственности. Заключен он был, как это обычно у нас бывает - работники ставят подпись, и документ уходит на подписание работодателем. Откуда он за 5 месяцев не вернулся, а работник, видимо, особо и не просил. потом случился конфликт. При этом у работника (каждого из бригады) есть на руках по экземпляру такого договора, но без подписи работодателя. Вот пытаюсь понять - можно ли работнику что-то выиграть на том, что договор не был должным образом подписан или еще как-то. пока подозреваю, что работодатель прикроется экземпляром своим (сказав, например, что свой работник потерял), но вдруг есть какие-то ходы?

Спасибо!

[Lary Lafer]

Я думаю, что работодатель при обращении в суд покажет свой экземпляр договора в котором его подпись имеется. Наличие же у Вас договора без подписи работодателя, но с вашими подписями еще раз говорит о добровольности принятия на себя коллективной (бригадной) материальной ответственности. Тут необходимо разобраться из-за чего наступила ответственность. Это порча имущества, его утрата или недостача? Если недостача, то надо смотреть как принимались бригадой материальные ценности. Если нет подписи руководителя коллектива, которого Вы по договору должны были выбрать, в накладных получения товара, то пусть работодатель "запьет водой". В таком случае будет трудно доказать, что коллектив этот товар принял. Более того, у руководителя коллектива должны быть вторые экземпляры накладных. Если была порча или утрата имущества, то тут необходимо выяснить обращался ли коллектив письменно к работодателю с требованием принять меры по охране ТМЦ или надлежащей сохранности этих ценностей.
И еще такой момент, менялись ли за этот период члены коллектива? При выбытии каждого должна быть проведена ревизия, которую производит работодатель, а при выбытии более половины членов коллектива, договор должен быть перезаключен. Есть ли протокол собрания коллектива о принятии коллективной материальной ответственности? Прошит ли договор? Скреплен ли договор в конце подписью руководителя коллектива? Эти вопросы необходимо выяснить. Свои договора можете не показывать. Подписи членов коллектива обычно на последнем листе. Если договор не прошит, то можно сказать, что Вы его вообще в глаза не видели, а подписи поставили под чем-то другим. Если договор прошит и опечатан, то есть ли на печати подпись руководителя коллектива? Если нет, то тоже можно сказать, что договора не видели. И еще одно, я видел как коллектив заблуждается и выбирает руководителем работодателя Такого быть не может! Руководитель коллектива - один из Вас, работников (бригадир).

Сообщение отредактировал Lary Lafer: 02 April 2012 - 14:30

[skharitich]

Спасибо! На самом деле, я помогаю друзьям в силу опыта в правовом регулировании трудовых отношений, однако с матответственностью столкнулся впервые. Учту все эти замечания. Там просто ситуация осложняется тем, что работодатель компенсирует недостачу (денег в кассе и товара в торговой точке) не путем санкций по договору КМО, а путем .. срезания бонуса. Сейчас разбираюсь, есть ли документы, регламентирующие выплату этого бонуса, под которым при этом подписались работники, и как это все упаковать в четкую логику в суде.