Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ТСЖ и выдача технических условий


Сообщений в теме: 9

#1 21JuStt

21JuStt
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2012 - 05:08

Доброго времени суток.

Пытался долго и упорно разобраться сам, и даже вроде бы в чем-то получилось, но как-то мозаика не сложилась.


Исходные данные:

1. Многоквартирный жилой дом.
2. ТСЖ.
3. Физическим лицом приобретено нежилое помещение на цокольном этаже (свидельство из Росреееста - всё как положено).
4. Инженерно-технические коммуникации (электро-, водо-, теплоснабжение, водоотведение) существующие, принадлежат ТСЖ.

Необходимо получить от ТСЖ (а скорее обосновано заставить его выдать) технические условия и разрешение на подключение к этим сетям.

С одной стороны, получение Техусловий можно попробывать обосновать Постановлением Правительства РФ № 83, но оно, как мне кажется, несколько неприменимо в данной ситуации.
С другой стороны, получение Техусловий можно попробывать обосновать ст. 36 и 37 Жилищного кодекса РФ. Но опять-таки прямых увязок там нет (про общее имущество собственников помещений и подключение/использование этого имущества).


Вся неприятность данной ситуации состоит в том, что ТСЖ хочет отказать в выдаче Техусловий и разрешения на подключение к сетям собственнику нежилого помещения. Необосновано разумеется (т.к. возможность техническая имеется).


Порекомендуйте средство нажима на мозжечок правления ТСЖ. Логика подсказывает что оно должно быть, хотя на практике получается всё весьма атипично :cranky:


Спасибо большое ;)
  • 0

#2 JIS

JIS
  • Модераторы
  • 3666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2012 - 09:52

21JuStt,
Тема либо в ТЭК либо в Жил право на усмотрение модератора.
Мощность не менялась не увеличивалась?
  • 0

#3 21JuStt

21JuStt
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2012 - 14:05

Тема либо в ТЭК либо в Жил право на усмотрение модератора.

Да, пардон. Не знал куда подобное написать, решил в песочницу...

Мощность не менялась не увеличивалась?

Если увязывать с назначением данных помещений по проекту, то в них изначально не проектировались (как я понимаю) ни водопровод, ни канализация, а из электричества только МОП.

Тут немного в другом смысл.

Вообще следуя логике вещей, у владельца сетей собственник земельного участка запрашивает техусловия по интересующим его сетям, направляя запрос в письменном виде. Владелец сетей должен указать, существует или не существует на момент ответа возможность подключения к указанным сетям. Обоснованно. При этом указать максимально возможную нагрузку, которая на данный момент свободна для использования. В ответ на полученные техусловия, собственник запрашивает нагрузку в указанных техусловиями пределах.

Например.
Вы приобрели земельный участок.
Собираетесь строить дом, коттедж (объект капстроительства).
Вы направляете запросы организациям-владельцам инженерных сетей. В водоканал, электросети и т.д.
В запросах указываете - хочу подключится, выдайте техусловия.

Организации-владельцы сетей пишут:
"Водоканал: Существует возможность подключения там-то там-то на такой-то объем отбора воды в сутки."
И т.д.

В случае строительства или реконструкции - подобные отношения (собственника земельного участка и владельца сетей) регулирует Постановление № 83.

А вот если подобная ситуация возникла внутри объекта капстроительства, в его части - чем руководствоваться? Чем давить по срокам ответа на запросы, на корректность полученных от ТСЖ техусловий и т.д?

Сообщение отредактировал 21JuStt: 29 March 2012 - 14:06

  • 0

#4 21JuStt

21JuStt
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2012 - 17:23

Собственно, как и ожидал, получил сегодня от ТСЖ абсолютно бестолковое и безграмотное (юридически) письмо-ответ, в котором те сослались на то, что проектом не было предусмотрено подключение цокольного этажа к сетям, следовательно мощности для цокольного этажа не предусмотрено, и следовательно подключить они меня не смогут.

Такие бараны, ей богу.

У кого-нить из специалистов есть мнение по данной ситуации?
  • 0

#5 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12931 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2012 - 02:34

21JuStt,



ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июля 2009 г. N 64

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ
ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ О ПРАВАХ СОБСТВЕННИКОВ
ПОМЕЩЕНИЙ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ЗДАНИЯ

Скрытый текст


Кстати, к Вам п. 9 никак не относится? В смысле, Вы не общее подвальное помещение в индивидуальную собственность оформили? Просто странно, что проектом это помещение никак к сетям не подключено.
  • 0

#6 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2012 - 11:50

21JuStt, сделать копии тех. документации не пытались??
  • 0

#7 21JuStt

21JuStt
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2012 - 23:40

Raritet, в свидетельстве оно проходит как цокольный этаж. Дом сдавался как жилой со встроенными помещениями на цокольном этаже.
По сути же, как мне понимается, изначально указанные помещения были запроектированы как подвал, однако после стали цоколем (и нужно рыть еще, как мне кажется, в этом направлении, т.е. они как-то ведь стали цоколем, значит бумага должна быть о таком переводе)...
Да, изначально было не подключено, но тех. возможность присутствует (соски, уж пардон за них, торчат - бери и подключайся), но оффициальных точек подключения нет.
Самое что интересное, рядом на том же цоколе уже размещается магазин... Т.е. проблем с подключением (а подключен он к домовым сетям) не возникло...

mrOb, имеете в виду проект на здание? Сделали. Помещение по нему не подключено к сетям. Хотели подключится напрямую от снабжающих организаций - нам сказали, сети в ведении ТСЖ, мы вас подключить права не имеем... В ТСЖ написали - идите в снабжающие организации, т.к. на ваши помещения проектом ресурсы не предусмотрены.

После этого остается просто воткнуться в сети незаконно, и платить за ресурсы тому, кто первый затребует :laugh:
Идиотия.

Сообщение отредактировал 21JuStt: 01 April 2012 - 23:47

  • 0

#8 21JuStt

21JuStt
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2012 - 15:35

Ребят, у меня к вам такой вопрос. Допустим, по аналогии можно притянуть 83 Постановление к текущей ситуации.

В постановлении написано, что владелец инженерно-технических сетей в течение 14 раб дней должен выдать техусловия, либо мотивированный отказ в их выдаче собственнику. Корректность отказа можно проверить в Ростехнадзоре (проведут экспертизу).

Ответственность за невыдачу техусловий (бездействие), равно как и за некорректность предоставленного отказа прямо не указана.
Она где-то прописана, например, в КОАП?

Можно ли ТСЖ привлечь как организацию монопольно владеющую сетями к тому, что она пользуется доминирующим положением на рынке ресурсов (для нас ТСЖ по сути единственная организация, которая может выдать техусловия, но ограничивает доступ к ним)?

Спасибо заранее за помощь :beer:
  • 0

#9 21JuStt

21JuStt
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2012 - 16:12

Статья 9.21. КОАП подкходит для ответственности?
Помогите, очень скоро нужно.
  • 0

#10 robbie5

robbie5
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2013 - 03:15

здравствуйте! у нас сложилась подобная ситуация. не подскажете ли, чем у Вас все закончилось? если закончилось?
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных