Сообщений в теме: 683

[Garchuk]

Дарья Викторовна
Ни одна из сторон не могла получить решение до 09.02.2011, потому как его реально еще не было. Мы же тоже постоянно названивали в суд, интересуясь решением. При этом еще при оглашении решения (28.12.2011) суд сказал, что в окончательной форме решения можно ждать через неделю после окончания НГ праздников( в протоколе, ессееено, этого нет). У второй строны письменных доказательства задержки изготовления решения нет ( входящих обращений в суд). НО!!!! Мы получали решения в один день, в деле же есть расписки о получении решения.
Ну Вы же не собираетесь признаваться, что решения не было? И вы получили решение так поздно, просто потому, что Вам его не надо было? (Ну напишете так?)
Судя по форуму, Питерский городской решает все правильно, и если судья указала на десятидневный срок (вместо тридцатидневного) то шансы Вашей другой стороны повышаются. Ну короче, я уже написал: Докажут, что мотивированное реально было изготовлено 09.02.2011 - продлят срок. В нашем краевом на основании таких доказательств ничего бы не доказали.

Сообщение отредактировал Garchuk: 11 April 2012 - 10:02

[four-eyes]

Garchuk, уточняю.
Решение по первой вынесено 09.12.2011, по кассационной(по старому)жалобе определение вынесено, уже в 2012 году хотя апелляционным его никто не называл.
Этот маразм написал да Областной Суд, вернее он у нас называется Верховный Суд Республики Татарстан.

Я вот что хочу знать, если действительно это судейский произвол - буду жаловаться, а если такая практика возможна то доплачу.
Вообще звонил в приемную республиканского суда по поводу кассация/апелляция мне вот что сказали:
"Если решение поп ервой инстанции вынесено до 01.01.12 в отношении дела действует старый ГПК". Только вот почитав форум - пришел к выводу что все не совсем так.

100р. не жалко, просто я за то, что бы отучать судей от произвола. Как здесь правильно поступить?

[MITYAY]

Ну Вы же не собираетесь признаваться, что решения не было? И вы получили решение так поздно, просто потому, что Вам его не надо было? (Ну напишете так?)

Очень смешно... очень... А одновременное получение решения обеими сторонами - просто странное стечение обстоятельств!

Сдаётся мне, что в данной ситуации ссылаться придётся только на материалы дела - затрагивать процессуальную сторону, связанную с изменением порядка обжалования не имеет смысла... Если только пойти по пути, предложенному Garchuk'ом - то есть очень мягко говоря "лукавить"...

[Garchuk]

Garchuk, уточняю.
Решение по первой вынесено 09.12.2011, по кассационной(по старому)жалобе определение вынесено, уже в 2012 году хотя апелляционным его никто не называл.
Этот маразм написал да Областной Суд, вернее он у нас называется Верховный Суд Республики Татарстан.

Я вот что хочу знать, если действительно это судейский произвол - буду жаловаться, а если такая практика возможна то доплачу.
Вообще звонил в приемную республиканского суда по поводу кассация/апелляция мне вот что сказали:
"Если решение поп ервой инстанции вынесено до 01.01.12 в отношении дела действует старый ГПК". Только вот почитав форум - пришел к выводу что все не совсем так.

100р. не жалко, просто я за то, что бы отучать судей от произвола. Как здесь правильно поступить?

Ну если судить по тому, что Мосгорсуд "исправляется", то шансы выиграть есть. Я выше напсал, как бы поступил сам (сослался бы на аналогию закона и заслал чижа), но практики у меня такой не было. Вам еще совет Филарет дал. Он наверное сталкивался. Если ИМХО, то я бы послал ЧЖ, затем сделал как советует Филарет(подал жалобу с заявлением), и, в конце концов, подал еще одну жалобу, доплатив пошлину. Чтобы точно не ошибиться...

Дормидонт Митрафанович,
Очень смешно... очень... А одновременное получение решения обеими сторонами - просто странное стечение обстоятельств!
Ну да. Совпадение. У меня тяжба с ментами (не возбуждают уголовное дело), так там уже 14 раз происходит такое "совпадение". Я посылаю жалобу прокурору на отказ в ВУГ, однако оказывается что за день-два до получения моей жалобы прокурор уже отменил обжалуемый отказ (хотя до этого месяц-другой не отменял) и на том основании, что моя жалоба "опоздала", мне в удовлетворении жалобы отказывают. Вышестоящих прокуроров такие "совпадения" ничуть не удивляют. Ну че такого, ну совпало уже 14 раз.

four-eyes
Я вот что хочу знать, если действительно это судейский произвол - буду жаловаться, а если такая практика возможна то доплачу.
Вообще звонил в приемную республиканского суда по поводу кассация/апелляция мне вот что сказали
Я звонил в справочную ВС - там сказали, что платить надо 100р. (первая, вторая и третья инстанции были в 2011г). Но мы все-таки заплатили 200 (на всякий пожарный) так что на 100% утверждать не смогу.

Сообщение отредактировал Garchuk: 11 April 2012 - 13:56

[дмитрий29]

Уважаемые, подскажите как сформулировать просительную часть жалобы в суд третьей инстанции (думаю что надзор)
районный суд отказал (ноябрь 2011), кассация мосгорсуда засилила отказ (март 2012). Теперь пишу жалобу в президиум Мосгорсуда (правильно ли???) как сформулировать просительную часть? раньше было отменить решение районного суда и определение касссационной коллегии и вынести новое решение об удовлетворении исковых требований.
А теперь что требовать????

Сообщение отредактировал дмитрий29: 18 April 2012 - 02:39

[Garchuk]

Надзор или кассация все-то не знаем. Вроде мосгорсуд исправляется и должна быть кассация. С остальным - ст.390 и ст.377 ГПК РФ. Прочитайте, там понятно вроде все...

Сообщение отредактировал Garchuk: 18 April 2012 - 10:47

[дмитрий29]

ст.390 и ст.377 ГПК РФ. Прочитайте, там понятно вроде все...
если вы уже все поняли не могли бы мне написать какое требование нужно ?

[Garchuk]

Правильно, президиум. Требование, как обычно: Отменить решение, определение, а дальше как хотите:Направить в первую инстанцию или принять новое решение.

[gibe]

Такая вот проблема возникла... райсуд отказал в удовлетворении частной жалобы на определение мирового об отказе в принятии искового заявления... маразм крепчает, но вопрос то куда дальше обжаловать в кассацию в Мосгорсуд или в надзор в ВС... в Консультанте есть только комментарии какого то Мохова, который утверждает следующее:
Определение суда апелляционной инстанции, вынесенное по частной жалобе, представлению прокурора, вступает в законную силу со дня его вынесения. Это означает, что определение суда апелляционной инстанции, вынесенное по частной жалобе, представлению прокурора, не может быть предметом пересмотра в суде кассационной инстанции.Данные определения могут быть пересмотрены только в порядке надзора или, при наличии оснований, по вновь открывшимся обстоятельствам.
Странная мотивация, ведь любое определение апелляционной инстанции вступает в законную силу со дня его вынесения.
Как полагаете, обжаловать в надзор в ВС, или всё же кассация должна рассматривать?

Сообщение отредактировал gibe: 21 April 2012 - 21:20

[Garchuk]

Такая вот проблема возникла... райсуд отказал в удовлетворении частной жалобы на определение мирового об отказе в принятии искового заявления... маразм крепчает, но вопрос то куда дальше обжаловать в кассацию в Мосгорсуд или в надзор в ВС... в Консультанте есть только комментарии какого то Мохова, который утверждает следующее:
Определение суда апелляционной инстанции, вынесенное по частной жалобе, представлению прокурора, вступает в законную силу со дня его вынесения. Это означает, что определение суда апелляционной инстанции, вынесенное по частной жалобе, представлению прокурора, не может быть предметом пересмотра в суде кассационной инстанции.Данные определения могут быть пересмотрены только в порядке надзора или, при наличии оснований, по вновь открывшимся обстоятельствам.
Странная мотивация, ведь любое определение апелляционной инстанции вступает в законную силу со дня его вынесения.
Как полагаете, обжаловать в надзор в ВС, или всё же кассация должна рассматривать?

Комментарий какой давности? Скорее всего комментарий дан по старой версии ГПК. По старому кассация - это обжалование не вступивих в законную силу постановлений.В кассацию конечно....

[Garchuk]

Такая вот проблема возникла... райсуд отказал в удовлетворении частной жалобы на определение мирового об отказе в принятии искового заявления... маразм крепчает, но вопрос то куда дальше обжаловать в кассацию в Мосгорсуд или в надзор в ВС... в Консультанте есть только комментарии какого то Мохова, который утверждает следующее:
Определение суда апелляционной инстанции, вынесенное по частной жалобе, представлению прокурора, вступает в законную силу со дня его вынесения. Это означает, что определение суда апелляционной инстанции, вынесенное по частной жалобе, представлению прокурора, не может быть предметом пересмотра в суде кассационной инстанции.Данные определения могут быть пересмотрены только в порядке надзора или, при наличии оснований, по вновь открывшимся обстоятельствам.
Странная мотивация, ведь любое определение апелляционной инстанции вступает в законную силу со дня его вынесения.
Как полагаете, обжаловать в надзор в ВС, или всё же кассация должна рассматривать?

Комментарий какой давности? Скорее всего комментарий дан по старой версии ГПК. По старому кассация - это обжалование не вступивих в законную силу постановлений.В кассацию конечно....

[gibe]

Комментарий какой давности?

Так в том то и вся петрушка, что типа единственный, который уже с учётом изменений... от 2011-го года, типа писался уже когда изменения были, но не вступили в законную силу.

В кассацию конечно....

Да вот тоже не вижу в новой редакции никаких препятствий

[Alboxer]

Мне мою вернули опять. Сначала отфутболили из-за 100 рублей (мол, надзорная, а не кассационная). Подал повторно. Теперь просто "в передаче кассационной (все-таки кассационной)жалобы ... для рассмотрения в судебном заседании кассационной инстанции отказать". Потребовать что ли 100 рублей вернуть? Дальше ВС?

[12345Aa]

товарищи, сложилась следующая ситуация.
в июле 2011 года было вынесено решение суда 1-йинстанции. ответчик подал кассационную жалобу, которая была оставлена без движения. нарушения были устранены, но пока исправленная кассационная жалоба дошла по почте, суд уже успел вынести определение о возврате кассационной жалобы. на данное определение была подана частная жалоба, которая была возвращена по причине пропуска ее подачи. на данное определение о возврате частной жалобы на определение о возврате кассационной жалобы также была подана частная жалоба с ходатайством о восстановлении срока. суд 1-й инстанции срок восстановил, направил дело в суд кассационной инстанции.
суд кассационной инстацнни вынес определение об оставлении КАССАЦИОННОЙ ЖАЛОБЫ без рассмотрения по причине пропуска срока ее подачи (вынесено 22.12.2011, получено по почте лишь 22.03.2012)

Хронология вынесения судебных актов:
- решение суда
- определение об оставлении без движения кассационной жалобы
- определение о возвращении кассационной жалобы
- определение о о возвращении частной жалобы на определение о возвращении кассационной жалобы
- кассационное определение об оставлении кассационной жалобы без рассмотрения.

Т.е. по сути суд кассационной инстанции не рассмотрел по существу частную жалобу, а лишь констатировал проуск срока подачи кассационной жалобы.


Теперь встал вопрос об обжаловании. по каким правилам обжаловать, если данный судебный акт был получен лишь 22.03.2012 (ответчик находился в другом регионе)? в кассацию или в надзор? по старым правилам или по новым?

[SHL]

Коллеги, добрового времени суток!

02.06.11 вынесено решение суда первой инстанции.
16.08.11 ВС субъекта вынес кассационное определение.
01.02.12 на кассационное определение подана надзорная жалоба (после прочтения ГПК, консультации в 4-х судах разных субъектов рпинял решение подать именно надзорную жалобу по старым правилам)
13.04.12 г. ВС субъекта вынес определение об отказе в передаче кассационной жалобы для рассмотрения в суде кассационной инстанции - президиуме. То есть надзорная жалоба рассмотрена в качестве кассационной жалобы по новым правилам.
Теперь вопрос, на который не могу понять ответ: обжалуется ли определение об отказе в передаче в президиум? и если да - то в каком порядке?

[Garchuk]

SHL, Уже обсудили сто раз. Тему то почитайте. Определение об отказе не обжалуется, а вот решение суда первой и аппеляционной очень даже обжалуются.п.3 ч.2 ст.377 ГПК. Кодекс почитывать тоже полезное дело....

[SHL]

SHL, Уже обсудили сто раз. Тему то почитайте. Определение об отказе не обжалуется, а вот решение суда первой и аппеляционной очень даже обжалуются.п.3 ч.2 ст.377 ГПК. Кодекс почитывать тоже полезное дело....

Увы, почитав и то и другое, не понял, и написал в форум, для чего он собственно и создан. Кроме того, могла появиться какая-то практика за это время. Поэтому совет о прчтении ГПК и темы ценности не представляет.
А про обжалование решения первой инст. и апелляции - спасибо. Это получается можно кассационное определение ВС республики, принятое до 01.01.12 обжаловать по правилам ст. 377 как постановление апелляции? Или я опять не понял?

[Мурат]

Здравствуйте!
Ветку прочитала, но к окончательным выводам не пришла.
Решение районного суда вынесено 25 февраля 2011 года, в марте 2011 года вступило в силу, не обжаловалось в кассационном порядке.
28 марта 2012 года об решении узнает лицо, не привлеченное к участию в деле,чьи права решением затронуты.
3 апреля 2012 года лицо подает ходатайство о восстановлении срока и кассационную жалобу.
26 апреля 2012 года суд выносит определение об отказе в восстановлении срока, ссылается на ч. 4 ст. 112 ГПК в новой редакции.
сегодня лицо закидывает ход-во о восстановлении срока и апелляционную жалобу (ну, так, названия поменяли)
Думается, что все-таки надо обжаловать определение от 26.04.
Мысли такие: на решение 2011 года можно было подать кассационную (не апелляционную жалобу). Сроки пропущены, так как лицо ни сном, ни духом о процессе в 2011 году не в курсе. В каком порядке (старом кассационном или новом апелляционном) судебная коллегия будет эту жалобу рассматривать - не проблемы районного суда, который принимает решение о восстановлении срока.

[Concrescere]

Мысли такие: на решение 2011 года можно было подать кассационную (не апелляционную жалобу).

3. Гражданское судопроизводство ведется в соответствии с федеральными законами, действующими во время рассмотрения и разрешения гражданского дела, совершения отдельных процессуальных действий или исполнения судебных постановлений (судебных приказов, решений суда, определений суда, постановлений президиума суда надзорной инстанции), постановлений других органов.

[Мурат]

Поэтому и подстраховались - закинули апелляционную...
Просто в ветке прочитала пост, где отказали в восстановлении срока на подачу апелляционной, так как решение 2011 года не подлежало обжалованию в апелляционном порядке.
Как ранее было подмечено: восстановить можно то, что утрачено...

[Garchuk]

SHL, Уже обсудили сто раз. Тему то почитайте. Определение об отказе не обжалуется, а вот решение суда первой и аппеляционной очень даже обжалуются.п.3 ч.2 ст.377 ГПК. Кодекс почитывать тоже полезное дело....

Увы, почитав и то и другое, не понял, и написал в форум, для чего он собственно и создан. Кроме того, могла появиться какая-то практика за это время. Поэтому совет о прчтении ГПК и темы ценности не представляет.
А про обжалование решения первой инст. и апелляции - спасибо. Это получается можно кассационное определение ВС республики, принятое до 01.01.12 обжаловать по правилам ст. 377 как постановление апелляции? Или я опять не понял?

У Вас кассационная инстанция отменила решение первой?

Ну тогда именно, обжаловать как аппеляционное.

[SHL]

SHL, Уже обсудили сто раз. Тему то почитайте. Определение об отказе не обжалуется, а вот решение суда первой и аппеляционной очень даже обжалуются.п.3 ч.2 ст.377 ГПК. Кодекс почитывать тоже полезное дело....

Увы, почитав и то и другое, не понял, и написал в форум, для чего он собственно и создан. Кроме того, могла появиться какая-то практика за это время. Поэтому совет о прчтении ГПК и темы ценности не представляет.
А про обжалование решения первой инст. и апелляции - спасибо. Это получается можно кассационное определение ВС республики, принятое до 01.01.12 обжаловать по правилам ст. 377 как постановление апелляции? Или я опять не понял?

У Вас кассационная инстанция отменила решение первой?

Ну тогда именно, обжаловать как аппеляционное.

Совершенно верно, отменила решение первой.

[ORB]

Я не знаю, кто ведает сайтом ВС РФ, но такими ляпами они сами подрывают свой авторитет и вносят сумятицу в разрешение вопросов подачи кассационных-надзорных жалоб.

[sourceer]

гляньте плз
http://forum.yurclub...howtopic=333896
апелляцию вернули, почему-то про кассацию отвечает председатель

[Alderamin]

Я не знаю, кто ведает сайтом ВС РФ

Попробуйте угадать с трех раз:

© 2010 Верховный Суд Российской Федерации

но такими ляпами они сами подрывают свой авторитет и вносят сумятицу в разрешение вопросов подачи кассационных-надзорных жалоб

Реально авторитет суда могут подорвать только решения, принимаемые поперек законов, и последовательная непоследовательность в практике. И то, и другое давно стало визитной карточкой ВС РФ, так что разговор про какие-то там ляпы на сайте - это, извините, просто смешно... Плюс кассационные / надзорные жалобы в ВС РФ всё-таки должны писать профессионалы, а они пользуются своими образцами документов... А если какой-нибудь обыватель воспользуется образцом с сайта ВС РФ, то эти ляпы никто и не заметит на фоне мегатонн бреда, обычно помещаемого в свои жалобы непрофессионалами...

гляньте плз
http://forum.yurclub...howtopic=333896
апелляцию вернули, почему-то про кассацию отвечает председатель

Дублировать вопросы в разных темах ЗАПРЕЩЕНО!!!