Коллеги, большая просьба поделиться опытом. Ситуация такая: подали в Индию заявку на регистрацию ТЗ в трёх классах. По итогам экспертизы нашёлся знак, мешающий регистрации в одном из классов. Заявитель решил, что без этого класса он вполне проживёт, а вот остальные два как раз очень важны. Мы было обрадовались, что спокойно получим регистрацию в остальных двух классах, но тамошний поверенный утверждает, что для этого нужно подавать выделенную заявку на оставшиеся два класса. Соответственно, дополнительное время и деньги.
С одной стороны – нет причин не доверять мнению местного специалиста (хотя и опыта длительного сотрудничества с этим поверенным нет). С другой стороны – как-то очень необычно выглядит система: по идее/логике/опыту регистрации знаков в разных странах при отсутствии возражений против части классов, знак в отношении этих классов должны спокойно зарегистрировать безо всяких выделенных заявок.
Очень было бы полезно ознакомиться с опытом регистрации знаков именно в Индии, но – для статистики, интересно узнать, насколько вообще распространена такая практика: подал заявку в нескольких классах, по одному классу отказ, хочешь получить регистрацию по остальным классам – подавай выделенную заявку. Если кто сталкивался с похожими ситуациями в любом зарубежье – поделитесь, пожалуйста.
Заранее спасибо.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 20
#2
Отправлено 04 May 2012 - 00:01
но тамошний поверенный утверждает, что для этого нужно подавать выделенную заявку на оставшиеся два класса. Соответственно, дополнительное время и деньги.
Лучше на него положиться. Местечковый, все таки, а там свои заморочки. Сами знаете.
Очень было бы полезно ознакомиться с опытом регистрации знаков именно в Индии, но – для статистики, интересно узнать, насколько вообще распространена такая практика: подал заявку в нескольких классах, по одному классу отказ, хочешь получить регистрацию по остальным классам – подавай выделенную заявку. Если кто сталкивался с похожими ситуациями в любом зарубежье – поделитесь, пожалуйста.
Вот прямо про ТЗ, да и из сегодняшней практики - не знаю. Не занимаюсь этим. Но, откуда ноги могут расти в таком подходе, могу немного рассказать, правда, опять не в отношении ТЗ, а в отношении ИЗ, но принцип то один!
Во времена СССР, где то скорее до 1974 г. (до появления ЭЗ-2-74), была такая практика рассмотрения заявок на ИЗ, когда, если по заявке на группу по одному из ИЗ группы лупили отказ (считаем что правильный), то остальные ИЗ заставляли выделять отдельными заявками. А почему знаю, да потому что сам такую ересь выносил в решениях, но тогда и правила были такие.
Может в Индии наши ученики в ведомстве работают.
#3
Отправлено 04 May 2012 - 00:36
Ой, как мне эта тема интересна.Коллеги, большая просьба поделиться опытом. Ситуация такая: подали в Индию заявку на регистрацию ТЗ в трёх классах.
На горизонте подача заявок на ТЗ в разные экзотические страны, Индия также. Завтра посмотрю книжки
на работе, если будет время.
#4
Отправлено 04 May 2012 - 00:42
Завтра посмотрю книжки
Когда посмотрите, поделитесь и, если можно, бибданными книжек. Что то я про Индию и Бангладеш, книжек не видел (на русском), хотя, кто его знает.
#5
Отправлено 04 May 2012 - 12:23
Я индийское законодательство и практику не знаю, увы, не сталкивался. Но одно из двух:
1. Особенность местного законодательства, как верно заметили выше, и на местного ПП надо положиться.
2. Типично индийское разводилово, которое наблюдается во многих сферах (при всём уважении к этой дивной стране, в которой довелось бывать).
Я бы всё же исходил из презумпции добропорядочности и положился на п.1 (если в ветке, конечно, не сыщутся индийские специалисты). Но если бы цена вопроса была высокой - попытался бы получить на всякий случай secondary opinion, уж очень юрисдикция специфическая.
1. Особенность местного законодательства, как верно заметили выше, и на местного ПП надо положиться.
2. Типично индийское разводилово, которое наблюдается во многих сферах (при всём уважении к этой дивной стране, в которой довелось бывать).
Я бы всё же исходил из презумпции добропорядочности и положился на п.1 (если в ветке, конечно, не сыщутся индийские специалисты). Но если бы цена вопроса была высокой - попытался бы получить на всякий случай secondary opinion, уж очень юрисдикция специфическая.
#6
Отправлено 04 May 2012 - 12:44
Неужели Брахма Джермукчандра еще ничего по этой теме не написал? (:Что то я про Индию и Бангладеш, книжек не видел (на русском)
+1Лучше на него положиться
+ 200попытался бы получить на всякий случай secondary opinion
#7
Отправлено 04 May 2012 - 12:52
Я как раз и пытаюсь понять, что из этих двух: совершенно необычная локальная система делопроизводства (ну или я до сих пор не сталкивалась с похожим, поэтому и интересно было бы понять, есть ли аналогичная система хоть где-нибудь), либо расчёт на то, что никто не полезет копаться в экзотических дебрях индийской практики и поверит на слово, что всё так и есть и заплатит за совершенно ненужные действия.
(условно: при аналогичной ситуации в России теоретически тоже можно подать выделенную заявку на те классы, по которым и так проблем нет. В итоге: приоритет сохраняется, то есть рисков практически никаких, из первоначальной заявки убираются все классы, по которым и так отказ в регистрации не предполагался, после чего в первоначальной заявке остаётся только "проблемный" класс, по которому и выносится решение об отказе. По выделенной заявке оплачиваются новые пошлины и услуги поверенного по работе с выделенной заявкой, ещё полгода-год идёт экспертиза, на выходе - тот же результат, который был бы и без всего этого геморроя: регистрация ТЗ по всем классам, по которым ничего не противопоставлено при экспертизе. По сути - поверенный получает лишние бабки за ненужную работу, клиент теряет время и деньги, но в итоге всё-таки получает регистрацию.
Конечно, я в любом случае склоняюсь к тому, чтобы выполнить пожелания индийского поверенного, хотя бы потому, что даже при дополнительных расходах те же люди продолжают вести заявку и, надеюсь, в итоге регистрация будет получена. Опять же предпочитаю доверять и надеяться на лучшее )).
Но если это развод - тогда хотя бы на будущее полезно знать и сменить поверенного. Пока Индия не в Мадриде, время от времени обращаться к местным коллегам придётся.
(условно: при аналогичной ситуации в России теоретически тоже можно подать выделенную заявку на те классы, по которым и так проблем нет. В итоге: приоритет сохраняется, то есть рисков практически никаких, из первоначальной заявки убираются все классы, по которым и так отказ в регистрации не предполагался, после чего в первоначальной заявке остаётся только "проблемный" класс, по которому и выносится решение об отказе. По выделенной заявке оплачиваются новые пошлины и услуги поверенного по работе с выделенной заявкой, ещё полгода-год идёт экспертиза, на выходе - тот же результат, который был бы и без всего этого геморроя: регистрация ТЗ по всем классам, по которым ничего не противопоставлено при экспертизе. По сути - поверенный получает лишние бабки за ненужную работу, клиент теряет время и деньги, но в итоге всё-таки получает регистрацию.
Конечно, я в любом случае склоняюсь к тому, чтобы выполнить пожелания индийского поверенного, хотя бы потому, что даже при дополнительных расходах те же люди продолжают вести заявку и, надеюсь, в итоге регистрация будет получена. Опять же предпочитаю доверять и надеяться на лучшее )).
Но если это развод - тогда хотя бы на будущее полезно знать и сменить поверенного. Пока Индия не в Мадриде, время от времени обращаться к местным коллегам придётся.
#8
Отправлено 04 May 2012 - 13:31
Докопалась-таки, на сайте индийского ведомства все нормативные документы этой прекрасной страны есть на английском. Если кому вдруг интересно, то:
"Rule 47(3): When an opposition is filed only for particular class or classes in respect of a single application ... the application for remaining classes shall not proceed to registration untill a request for division of the application together with the divisional fee is made by the applicant".
Ура! Меня не разводят! Да здравствует вера в человечество! Осталось обрадовать клиента тем, что ему придётся ещё платить и ещё ждать.
Тему можно закрывать :-) Или оставить - если вдруг кто накидает сходных примеров по другим странам, будет полезно.
"Rule 47(3): When an opposition is filed only for particular class or classes in respect of a single application ... the application for remaining classes shall not proceed to registration untill a request for division of the application together with the divisional fee is made by the applicant".
Ура! Меня не разводят! Да здравствует вера в человечество! Осталось обрадовать клиента тем, что ему придётся ещё платить и ещё ждать.
Тему можно закрывать :-) Или оставить - если вдруг кто накидает сходных примеров по другим странам, будет полезно.
#9
Отправлено 04 May 2012 - 21:53
Неужели Брахма Джермукчандра еще ничего по этой теме не написал? (:
А это мысль!
#10
Отправлено 05 May 2012 - 00:41
Завтра посмотрю книжки
Когда посмотрите, поделитесь и, если можно, бибданными книжек. Что то я про Индию и Бангладеш, книжек не видел (на русском), хотя, кто его знает.
Вы были правы. Чего только нет в нашей коллекции, в основном патентное з-во, закона по ТЗ Австралии даже несколько вариантов. А вот с Индией пролет. Рада, что можно все найти на английском. Да и по предварительной переписке их поверенные произвели не плохое впечатление. Может и правда:
"Да здравствует вера в человечество!"
#11
Отправлено 05 May 2012 - 01:50
Вы были правы. Чего только нет в нашей коллекции, в основном патентное з-во, закона по ТЗ Австралии даже несколько вариантов. А вот с Индией пролет. Рада, что можно все найти на английском. Да и по предварительной переписке их поверенные произвели не плохое впечатление. Может и правда:
"Да здравствует вера в человечество!"
У Р Р А А !
#12
Отправлено 05 May 2012 - 11:36
выкладывайте имя честного пацана, а то вдруг тоже придется.
кстати, слышал от кого то (не в отношении IP, правда), что индийское законодательство слизано с британского, что не удивительно.
Pavel Arievich, Паш, а у вас делийского или какого нить бомбейского офиса нет?
кстати, слышал от кого то (не в отношении IP, правда), что индийское законодательство слизано с британского, что не удивительно.
Pavel Arievich, Паш, а у вас делийского или какого нить бомбейского офиса нет?
#13
chaus
-
- Старожил
- 3049 сообщений
Chaus, Камышовый кот -- хищник из семейства кошачьих
Отправлено 05 May 2012 - 12:07
Foma,
ЕМНИП, правовая система Индии исторически формировалась на основе местных обычаев и заимствований из Ясы Чингисхана под влиянием британских правовых процедур (гремучая смесь). Вроде как основой права Индии являются прецеденты местных судов и Верховного суда, плюс законодательные акты парламента, но эти последние применяются не на всей территории страны, а только там, где они не отменены местными властями. Местные власти имеют право отменять в пределах своей юрисдикции законодательные акты парламента, но не имеют права отменять прецеденты ВС, так что прецеденты ВС всё-таки как-то повыше стоят, чем законодательные акты. Кроме того, в части штатов местным общинам разрешается вершить правосудие по своим обычаям, особенно в семейных и религиозных делах. Поэтому в Индии право может отличаться не только от штата к штату, но и от одного населённого пункта к другому. Например, в некоторых местностях запрещено убивать только коров, а в некоторых -- ещё и коз и другой скот. Впрочем, это всё со слов преподавателя (не индуса).
Так что надо ещё смотреть, в какой индийской местности что с этим ТЗ будут делать
Британское влияние закономерно, но...слышал от кого то (не в отношении IP, правда), что индийское законодательство слизано с британского, что не удивительно.
ЕМНИП, правовая система Индии исторически формировалась на основе местных обычаев и заимствований из Ясы Чингисхана под влиянием британских правовых процедур (гремучая смесь). Вроде как основой права Индии являются прецеденты местных судов и Верховного суда, плюс законодательные акты парламента, но эти последние применяются не на всей территории страны, а только там, где они не отменены местными властями. Местные власти имеют право отменять в пределах своей юрисдикции законодательные акты парламента, но не имеют права отменять прецеденты ВС, так что прецеденты ВС всё-таки как-то повыше стоят, чем законодательные акты. Кроме того, в части штатов местным общинам разрешается вершить правосудие по своим обычаям, особенно в семейных и религиозных делах. Поэтому в Индии право может отличаться не только от штата к штату, но и от одного населённого пункта к другому. Например, в некоторых местностях запрещено убивать только коров, а в некоторых -- ещё и коз и другой скот. Впрочем, это всё со слов преподавателя (не индуса).
Так что надо ещё смотреть, в какой индийской местности что с этим ТЗ будут делать
Сообщение отредактировал chaus: 05 May 2012 - 12:11
#14
Отправлено 05 May 2012 - 16:13
Так что надо ещё смотреть, в какой индийской местности что с этим ТЗ будут делать
Особенно, если от нас тудыть поступит ТЗ в кириллице
#15
Отправлено 05 May 2012 - 16:46
выкладывайте имя честного пацана, а то вдруг тоже придется.
В смысле, контакты индийского поверенного? Могу в личку кинуть, а то вроде как реклама получается :-)
#17
Отправлено 06 May 2012 - 01:04
выкладывайте имя честного пацана, а то вдруг тоже придется.
В смысле, контакты индийского поверенного? Могу в личку кинуть, а то вроде как реклама получается :-)
А можно и так, и в личку, на всякий случай если вдруг....
#20
Отправлено 10 May 2012 - 11:57
Foma, возможно С ассоциативной точки зрения, если бы пришлось выбирать, Praver как-то больше располагает к доверию, а то, знаете ли, всякие левые услуги, хождение налево и проч... Лучше уж пусть будет наше дело правое. 
С ассоциативной точки зрения, если бы пришлось выбирать, Praver как-то больше располагает к доверию, а то, знаете ли, всякие левые услуги, хождение налево и проч... Лучше уж пусть будет наше дело правое.
#21
Отправлено 12 May 2012 - 18:30
Pavel Arievich, Паш, а у вас делийского или какого нить бомбейского офиса нет?
Есть много где в довольно экзотичных странах, но не там.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
