Сообщений в теме: 4

[Margaritas]

Помогите разобраться. Суть в том, что в учебном заведении на основании «Положения о порядке установления и размерах надбавок за стаж непрерывной работы в учреждениях системы образования», разработанной в соответствии с Приказом Мин.образования (примерная форма) и Краевым Постановлением, выплачивается соответствующая надбавка к з/плате. А если быть точнее, то Положение учебного заведения не разработано, а скопировано слово в слово. Так вот, в положении есть два пункта, которые на мой взгляд противоречат друг друга. Цитирую:
2.3. Стаж непрерывной работы сохраняется при переходе с работы из одного учреждения системы образования на работу в другое учреждение системы образования при условии, что перерыв в работе не превысил одного месяца, если иное не установлено настоящим Положением и другими нормативными правовыми актами.
2.4. При увольнении из учреждения системы образования по собственному желанию без уважительных причин стаж непрерывной работы сохраняется при условии, что перерыв в работе не превысил трех недель.
Сама ситуация в том, что в училище год назад устроился на работу педагог, уволенная со школы 28 дней назад. К ней применяется пункт 2,3 Положения «при переходе с работы из одного учреждения….» и назначается повышенная надбавка. Пришла Прокурорская проверка, написала петицию, что мы не правы. Мы, в сою очередь, сделали запрос в трудовую инспекцию. Не хочу разбираться в компетентности специалиста, но в ответе помимо ссылки на вышеуказанные Постановления, есть фраза: «стаж работы, дающий право на получение ежемесячной надбавки за непрерывный стаж работы, исчисляется в соответствии с общими правилами по истечению непрерывного стажа работы, установленными трудовым законодательством», ну и соответственно, что мы не правы очередной раз.
Хотелось бы выслушать Ваше мнение.

[andrewgross]

Margaritas,
В п. 2.3 вашего положения не раскрыто, что такое "переход", что позволяет вольно трактовать правила подсчета непрерывного стажа. Я склоняюсь к мысли, что к вашему педагогу нужно применять п. 2.4 вашего положения : увольнение по СЖ без уважительных причин, сохранение непрерывного стажа в течение трех недель, ибо "иное" как раз установлено этим пунктом. При наличии общей (п. 2.3) и специальной (п.2.4) нормы нужно выбирать для применения специальную.
Что же касается трудовой инспекции, то ее работник отчасти прав: читайте правила, установленные МинОбр, краем и конкретным постановлением и правильно применяйте.
Ранее, правила подсчета непрерывного стажа определялись

Постановление Совмина СССР от 13.04.1973 N 252
Правила исчисления непрерывного трудового стажа рабочих и служащих при назначении пособий по государственному социальному страхованию

Документ считается утратившим силу, поскольку для пособий теперь применяется страховой стаж.
МинОбр наверняка использовал Постановление Совмина №252 для написания своих правил, краевые тоже д.б. оттуда слизаны.

[Margaritas]

В том-то и дело, что НЕ нашим училищем был НЕ дописан п.2,3, а МИНИСТЕРСТВОМ ОБРАЗОВАНИЯ Хабаровского края (ПРИКАЗ от 12 мая 2009 года N 649), которые в свою очередь, сдули слово в слово с Постановления правительства Хаб.края № 31 от 13.04.2005г., а наши не заморачиваясь, слизали с Приказа Министерства. И теперь получается, что трактовать можно как угодно имея два сходных пункта. Понятно, что п.2.4 более конкретно подходит под ситуацию, но ведь и предыдущий пункт нельзя откинуть в сторону и вполне можно применить, когда человек проработал в образовании 30 лет?
Что же касается утративших силу правил определения непрерывного стажа для начисления б/листов, это я знаю. Соглашусь с Вами, что скорей всего основу брали с этого Постановления.
А вот по поводу специалиста трудовой инспекции, на мой взгляд, она не вникла в ситуацию, а тупо процитировала п.2.4. А разьяснения пункта 2,3 мы так и не получили. И я еще раз повторюсь, основанием служила вот такая фраза: «стаж работы, дающий право на получение ежемесячной надбавки за непрерывный стаж работы, исчисляется в соответствии с общими правилами по истечению непрерывного стажа работы, установленными трудовым законодательством». Согласитесь, что в трудовом законодательстве о непрерывном стаже нет не слова. Исключением является отпуск по уходу за ребенком, где в скольз оговаривается, что сам отпуск засчитывается в общий и непрерывный трудовой стаж. Так, что я думаю, что ответ нам был дан на автомате, не вникая в ситуацию.

[andrewgross]

Margaritas,

Понятно, что п.2.4 более конкретно подходит под ситуацию, но ведь и предыдущий пункт нельзя откинуть в сторону и вполне можно применить, когда человек проработал в образовании 30 лет?

Вы не поняли моих разъяснений. Вы не вольны выбирать применение схожих статей, есть правило для их применения, я их вам приводил в предыдущем сообщении:

При наличии общей (п. 2.3) и специальной (п.2.4) нормы нужно выбирать для применения специальную.

А женщине со стажем в 30 лет нужно было думать, КАК увольняться. Взяла бы у вас письмо о переводе, уволилась бы переводом, сохранила бы стаж.

Согласитесь, что в трудовом законодательстве о непрерывном стаже нет не слова

Общие правила никуда не делись, просто не применяются.

[Serious Sam]

Понятно, что хочется как лучше, но объяснение andrewgross,

нужно применять п. 2.4 вашего положения : увольнение по СЖ без уважительных причин, сохранение непрерывного стажа в течение трех недель, ибо "иное" как раз установлено этим пунктом. При наличии общей (п. 2.3) и специальной (п.2.4) нормы нужно выбирать для применения специальную.

закрывает вопрос.