Сообщений в теме: 14450

[korn]

bems,
При желании эту "бумажку" можно признать договором.
Хотя, при условии, что "продукт однозначно не идентифицирован, можно говорить и о незаключенности договора.
Вопрос. Оставшуюся сумму они Вам выплатили?

[bems]

Сумму не выплатили!

Сумму не выплатили! бумажку предоставить к сожелению не могу!

[Extruder]

Всё ещё пытаюсь уяснить для себя реальное положение дел со ст. 1483 п.3: норма «Не допускается государственная регистрация в качестве товарных знаков обозначений, тождественных или сходных до степени смешения с официальными наименованиями и изображениями особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации либо объектов всемирного культурного или природного наследия...»

Наткнулся на замечательную статью, показывающую применение нормы на примере прекращения по абсолютному основанию действия ТЗ № 297460 "Байкал". Сам пример кристально ясен, но вот что странно - взять тот-же Байкал, как объект всемирного природного наследия: норма была введена в 2002 году, образцово-показательное решение о прекращении действия ТЗ вынесено в 2007, однако поиск в реестре Роспатента выдаёт множество ТЗ "Байкал", зарегистрированных не только после 2002, но и после 2007 года. Как это вообще толковать?

Ок, предположим что у экспертов ограниченный кругозор, они не слышали о внесении озера Байкал в 1996 году в список всемирного природного наследия. Но уж про дело об отмене действия ТЗ они должны были слышать, или по крайней мере получить какой-то внутренний циркуляр о прекращении регистрации подобных ТЗ? Чем в таком случае объясняется существование регистраций 348849, 345188, 396073 и т.п.?

Если посмотреть на ситуацию под другим углом: возможно ли сейчас в принципе зарегистрировать ТЗ "Байкал", и как это сделать?

[korn]

bems,

Сумму не выплатили! бумажку предоставить к сожелению не могу!

Не можете, потому, что ее у вас нет?
А вообще, в вашей ситуации есть несколько вариантов развития событий. Например:
- Считать договор незаключенным, использовать программу, и запретить АБВ ее (программу) использовать. Но тут возникает вопрос, что делать с деньгами, которые Вы получили в качестве аванса;
- Подать исковое заявление о признании договора незаключенным, ссылаясь, в том числе, на неидентифицированность программы, которая упоминается в бумажке. Хотя я считаю, что подобное исковое бред, но люди подают, суды принимают.
- И третье, то что, пожалуй, сделал бы я. Поскольку окончательного расчета нет, и как я понял, срок оплаты - месяц, уже прошел. То я бы исходил из того, что "бумажка" является договором отчуждкния прав. И в соответствии с абз. 1 п.5 ст. 1234 ГК РФ:

Скрытый текст

При существенном нарушении приобретателем обязанности выплатить правообладателю в установленный договором об отчуждении исключительного права срок вознаграждение за приобретение исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (подпункт 1 пункта 2 статьи 450) прежний правообладатель вправе требовать в судебном порядке перевода на себя прав приобретателя исключительного права и возмещения убытков, если исключительное право перешло к его приобретателю.

подал бы в суд заявление о переводе прав на Вас.
Безусловно, это общие направления, поскольку для конкретных рекомендаций надо знать конкретные же обстоятельства и нюансы. Так что, лучше найти разбирающегося в авторском праве юриста в реале.

Сообщение отредактировал korn: 17 May 2012 - 15:48

[Джермук]

Наткнулся на замечательную статью,

Благодарю за оценку

Всё ещё пытаюсь уяснить для себя реальное положение дел со ст. 1483 п.3: норма «Не допускается государственная регистрация в качестве товарных знаков обозначений, тождественных или сходных до степени смешения с официальными наименованиями и изображениями особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации либо объектов всемирного культурного или природного наследия...»

Напрасно Вы "обрезали" приведенную норму

Если посмотреть на ситуацию под другим углом: возможно ли сейчас в принципе зарегистрировать ТЗ "Байкал", и как это сделать?

Просто. Нужно читать норму названной статьи полностью и использовать заложенные в ней возможности.

"Не допускается государственная регистрация в качестве товарных знаков обозначений, тождественных или сходных до степени смешения с официальными наименованиями и изображениями особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации либо объектов всемирного культурного или природного наследия, а также с изображениями культурных ценностей, хранящихся в коллекциях, собраниях и фондах, если регистрация испрашивается на имя лиц, не являющихся их собственниками, без согласия собственников или лиц, уполномоченных собственниками, на регистрацию таких обозначений в качестве товарных знаков."

Для начала получите такое согласие.

[Extruder]

Напрасно Вы "обрезали" приведенную норму

Если посмотреть на ситуацию под другим углом: возможно ли сейчас в принципе зарегистрировать ТЗ "Байкал", и как это сделать?

Просто. Нужно читать норму названной статьи полностью и использовать заложенные в ней возможности.

"Не допускается государственная регистрация в качестве товарных знаков обозначений, тождественных или сходных до степени смешения с официальными наименованиями и изображениями особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации либо объектов всемирного культурного или природного наследия, а также с изображениями культурных ценностей, хранящихся в коллекциях, собраниях и фондах, если регистрация испрашивается на имя лиц, не являющихся их собственниками, без согласия собственников или лиц, уполномоченных собственниками, на регистрацию таких обозначений в качестве товарных знаков."

Для начала получите такое согласие.

Большое спасибо за ответ

Два вопроса:
Я очень внимательно приглядывался к ст. 1483 п.3 именно с этой точки зрения, но пришёл для себя к выводу, что семантически согласие собственников относится только к "изображениями культурных ценностей, хранящихся в коллекциях, собраниях и фондах", т.е. союз "а также" отсекает первую часть предложения от "согласия собственников" (собственно, поэтому-то я её и обрезал). Выходит, это было ошибкой?
Если да, то второй вопрос - кто является собственником того-же озера Байкал? РФ в лице губернатора Иркутской области?

Сообщение отредактировал Extruder: 18 May 2012 - 01:28

[Джермук]

Я очень внимательно приглядывался к ст. 1483 п.3 именно с этой точки зрения, но пришёл для себя к выводу, что семантически согласие собственников относится только к "изображениями культурных ценностей, хранящихся в коллекциях, собраниях и фондах", т.е. союз "а также" отсекает первую часть предложения от "согласия собственников" (собственно, поэтому-то я её и обрезал). Выходит, это было ошибкой?
Если да, то второй вопрос - кто является собственником того-же озера Байкал? РФ в лице губернатора Иркутской области?

Первое. Насчет семантики Вы ошиблись. Фимоза в данном случае нет и обрезать нечего.
Второе. То что это было ошибкой, Вы правы.
Третье. Собственником является государство Российское, а вот от имени собственника в таких случаях выступают лица, которые собственником уполномочены.
Закон не говорит о том, на что собственно, уполномочены эти лица, но, исходя из того, что они уполномочены в отношении собственности, то речь идет и о распоряжении данной собственностью, что, в широком смысле подразумевает и распоряжение "наименованиями" на такую собственность.
По крайней мере, сегодня именно так действует данная норма.
Четвертое. Губернатор, очевидно совершенно, не является собственником озера Байкал (слава тебе Господи), но сама губерния как субъект федерации - является, и губернатор может от имени такого субъекта подписать документ. А может и ниже рангом, на уровне местного административно-территориального деления и подчинения, куда входит озеро Байкал. Хлебное, видимо, это дело, давать такие разрешения на пользование только лишь наименованием.

[Extruder]

Джермук, благодарю! Вы только что сделали мою работу чуть более интересной: говорить "нет, это мы зарегистрировать не можем" мне уже приходилось, а вот получать согласие на озеро - ещё нет

[bems]

korn, Спасибо за консультацию! буду разбираться)

[Чайник22]

Уважаемые юристы!
Пожалуйста, помогите прояснить несколько вопросов:
1. Если право на произведение отчуждается, кто должен впоследствии получать вознаграждение за использование произведения? Новый собственник? У автора, я так понимаю, этого права не остается?
2. Присоздании сложного объекта на практике с авторами произведений чаще заключается договор отчуждения права или лицензионный?
3. Зачем в договорах на отчуждение права очень часто перечисляются конкретно те действия, которые новый собственник может с этим произведением делать - воспроизведение, распространение, импорт, публичное исполнение и т.д.? Ведь закон не требует обязательного перечисления таких прав?
Спасибо.

Сообщение отредактировал Чайник22: 18 May 2012 - 23:19

[pavelser]

1. Да.
2. по разному.
3. Остаточные отголоски закона об авторских правах в головах у тех, кто плохо читал 4 часть ГК РФ

[Чайник22]

Спасибо! По последнему вопросу-не отошлете ли к норме права? Читать- не всегда значит понимать , а понять очень хочется! Даже ели это Вам кажется совершенно тупым вопросом

Сообщение отредактировал Чайник22: 19 May 2012 - 02:29

[ztr]

Здравствуйте.
Поставлена задача оформить продажу права на изобретения с последующей передачей прав по лицензионному договору.
Напишите, пожалуйста, будут ли зарегистрированы договор на отчуждение исключительного права между продавцом и покупателем и лицензионный договор между покупателем и третьим лицом при одновременной подаче на регистрацию этих договоров, или придется подать на регистрацию лицензионный договор только после регистрации договора купли-продажи? У начальства как всегда всё срочно - не хотят ждать полгода, пока договор купли-продажи зарегистрируется.
Вопрос № 2: Какова позиция ФИПСа по поводу распространения договорных отношений на период до регистрации лицензионного договора? Слышал, что раньше договоры с таким пунктом регистрацию не проходили.

[Иваnova]

Здравствуйте.
придется подать на регистрацию лицензионный договор только после регистрации договора купли-продажи?

Здравствуйте! Да, нетерпеливому начальству придется подождать.

[ztr]

Иваnova, спасибо за ответ. По второму вопросу подскажете?

[fkaF]

Иваnova,

Да, нетерпеливому начальству придется подождать.

??? что мешает подать их одновременно?

2 - им все таки сложно спорить с ГК. но надо смотреть точную формулировку.

[Иваnova]

??? что мешает подать их одновременно?

Допустим то, что покупатель еще не является обладателем исключительного права.
В Вашей практике было? Поделитесь, пожалуйста!

[Не леди]

покупатель

Эт хто такой?

В Вашей практике было?

Что было? Извините, что вмешиваюсь))Постоянно подаем, при возникновении такой необходимости, договор отчуждения и ЛД. Для особо привередливых можем подать на след. день ЛД. К заявлению о рег. ЛД прилагаем письмо о том, что договор отчуждения подан на рег....дата...входящий...копия. Не отказывали еще ни разу.

У начальства как всегда всё срочно - не хотят ждать полгода, пока договор купли-продажи зарегистрируется.

Срок регистрации договора об отчуждении прав - 2 месяца с даты подачи.

[Иваnova]

покупатель

Эт хто такой?

ztr спросите)))

Спасибо за "было в практике"! Мне, например, отказали.
Ушла учиться

ztr, ввела Вас в заблуждение. Прошу пардону

Сообщение отредактировал Иваnova: 21 May 2012 - 17:23

[Никитин]

Подавать одновременно, но обязательно с сопроводительным, в котором объяснить ситуацию. А то договоры попадут разным экспертам, один зарегистрирует отчуждение, а второй потом откажет из-за несоответствия сведений в реестре. На мой взгляд, это против Регламента, но зачем лишние хлопоты?

[ztr]

Спасибо за разъяснение.
Не леди, по слухам нормативный срок регистрации - 2 месяца - не соблюдается, по факту составляет 5-6 месяцев. Или сведения устарели и сейчас регистрируют не больше чем за 2 месяца?

[Не леди]

ztr,
Сейчас сроки соблюдают очень даже. За последнее время не припомню ни одного случая необоснованного превышения срока рассмотрения сверх установленных 2-х мес.
Конечно, если будет запрос, срок увеличат еще на два месяца от даты получения доп. материалов.

[fkaF]

ztr, этот срок как раз соблюдается. иногда в 1,5 укладываются.

[ztr]

Замечательно) Пошел радовать начальство))
Спасибо, уважаемые!

[Extruder]

Быстрый вопрос: существует ли какая-то устоявшаяся форма или, ещё лучше, рыба сообщения автору-работнику о сохранении информации о свежесозданном служебном РИД в тайне (ст. 1370 п.4), или это исключительно вольное творчество: "Уведомляем ХХХ, УУУ, авторов РИД такого-то, о принятии решения о сохранении названного РИД в тайне"?

Да и ещё: достаточно ли уведомить о сохранении РИД в тайне, как дословно требует ГК, или обязательно назвать РИД переходящим в разряд "ноу-хау"?

Сообщение отредактировал Extruder: 22 May 2012 - 18:16