Сообщений в теме: 14450

[Харламов]

Джермук, В личке получили?

[nereklama]

Джермук,

Если приоритет ТЗ раньше, чем КО, то претензии обоснованы

Приоритет ТЗ раньше, да.

(считаем, что перечень товаров и услуг в регистрации ТЗ это позволяет)

Вот это не понял, как определить позволяет или не позволяет?

Насколько сильна такая регистрация, вопрос факта

Безусловно, слаб в такой отрасли как интеллектуальная собственность, но с точки зрения логики и общего начала права не могу понять. Есть общеупотребительные слова, они также характеризуют некую отрасль человеческой деятельности, к которой много чего относится. Лицо, не являющееся правообладателем для этих слов, используемых в своем КО, кроме того, применяет другое оформление, и получается так, что визуально эти 2 обозначения спутать невозможно.
Продолжая эту логику следует прийти к выводу, что если я зарегистрирую ТЗ, в котором будет использовано слово, к примеру, "работа", то я буду иметь право требовать устранения нарушения у всех лиц, использующих в своем обозначении слово "работа"?
Каким же путем тогда следует идти лицу, не являющемуся правообладателем в моем случае? Упирать перед антимонопольным органом на то, что ТЗ и наше КО не сходны до степени смешения ввиду разного оформления?

[Не леди]

зареген товарный знак "Красота & Здоровье"

Для журнала поди?
Вполне себе охраноспособное обозначение.
До тех пор, пока знак не грохнули в установленном порядке, его правообладатель вправе предъявлять претензии и иски о нарушении прав на товарный знак.

[nereklama]

Не леди,

Для журнала поди?

Ага.

Вполне себе охраноспособное обозначение.

Это Вы исходя из чего определили?
И не хотите же Вы сказать, что оформление (расположение на обложке и все такое) не имеет значения для решения вопроса о смешении до степени сходства?

[Не леди]

Ага.

Покопайтесь в К+, емнип они (правообладатели ТЗ Крастота и здоровье, 16 кл.)уже судились по нарушению прав на ТЗ.

Это Вы исходя из чего определили?

Из теоретических знаний и практического опыта, ога)))

И не хотите же Вы сказать, что оформление (расположение на обложке и все такое) не имеет значения для решения вопроса о смешении до степени сходства?

Не смешение, до степени сходства, а сходства до степени смешения))
Оформление, конечно, может иметь значение. Но когда мы рассматриваем ТЗ и другое обозначение, одним из решающих факторов для признания сходства до степени смешения является фонетический аспект (а в вашем случае +и семантический). Различие в графике вряд ли будет признано существенным при решении вопроса о нарушении прав на ТЗ. Другим решающим критерием будет вопрос о возможности введения потребителей в заблуждение.
Однако приснопамятное решение ВАС по ТЗ "Мальвина" перевернуло правосознание многих)))

[nereklama]

Не леди,

Покопайтесь в К+, емнип они (правообладатели ТЗ Крастота и здоровье, 16 кл.)уже судились по нарушению прав на ТЗ.

Хорошо.

Из теоретических знаний и практического опыта, ога)))

Вестимо но мну подумалось, что есть какие-то критерии, принципы, установленные законодательством, для понимания этого вопроса

одним из решающих факторов для признания сходства до степени смешения является фонетический аспект

Я не понимаю как родовые слова, слова широкого смысла, могут сами по себе быть охранноспособными. И позвольте уточнить, перспективно ли оспаривание такого ТЗ по мотиву пп. 1-4 п.1 ст.1483 ГК?
Сложность еще и в том, что журнал обязано указывать у себя свое наименование, а зарегено это наименование как "Красот и здоровье. Субъект РФ"

[Не леди]

Вестимо но мну подумалось, что есть какие-то критерии, принципы, установленные законодательством, для понимания этого вопроса

Есть и критерии, установленные Правилами и Метод. рекомендациями Роспатента. Читайте их и все сами поймете.

Я не понимаю как родовые слова, слова широкого смысла, могут сами по себе быть охранноспособными

Вообще не поняла этой фразы...
В качестве ТЗ для товаров 16 класса (периодические издания, газеты, журналы) зарегистрирована куча-туча названий, которые для других классов товаров/услуг бы в жизни не зарегистрировали...Хотя иногда за такие регистрации приходиться побиться, например, доказывая приобретение различительной способности на дату подачу заявки.

перспективно ли оспаривание такого ТЗ по мотиву пп. 1-4 п.1 ст.1483 ГК?

Не могу ответить однозначно. Вполне возможно, что и в данной регистрации доказывали приобретение различительной способности.

Сложность еще и в том, что журнал обязано указывать у себя свое наименование, а зарегено это наименование как "Красот и здоровье. Субъект РФ"

Ну какая сложность-то? Тут и недобросовестную конкуренцию можно усмотреть запросто, если регистрация ваше СМИ "ХХХСубъект РФ" произведена позднее, чем зарегистрировано другое СМИ и ТЗ.
Названия СМИ у нас без регистрации ТЗ довольно беззащитны. Посему и было когда-то написнуто Письмо
МПТР РФ от 23 сентября 2003 г. N Ц/1-14-222 "О регистрации названий средств массовой информации в качестве товарных знаков"

[nereklama]

Не леди,

Вообще не поняла этой фразы...

Ну то есть эти 2 слова (родовых, общеупотребительных, характеризующих вид чел. деятельности и т.д.) могли бы, по моему мнению, быть в составе ТЗ, частью ТЗ, но когда они сами по себе, без других слов, ТЗ, то это сомнительно, выше я приводил пример со словом "Работа", возможно я привел там неправильные рассуждения, но я показывал их логику, не понял пока в чем не прав.

Вполне возможно, что и в данной регистрации доказывали приобретение различительной способности.

И это к тому, что выше, как у таких слов может быть в фонетическом смысле различительность? они ведь родовые, я понимаю когда оформление индивидуально, но когда само значение слова не понимаю...

Ну какая сложность-то?

Сложность в том, что, во-первых, регистрирующий орган выдал свидетельство о регистрации СМИ, разрешая существование такого СМИ, т.е. не просто кто-то себя взял так и назвал, и давай втихушку работать, а обратился за регистрацией и получил ее от компетентного органа.
Сложность во-вторых, что журнал должен указывать свое наименование, а как с этим быть если, положим, этому журналу запретят использовать КО, сходное до степени смешения с ТЗ правообладателя?

[Не леди]

*тяжело вздыхает*

[nereklama]

Не леди,

[nereklama]

Не леди, а зарегят ли теперь лицу ТЗ "Красота и здоровье. Субъект РФ"?

Сообщение отредактировал nereklama: 19 June 2012 - 17:57

[Не леди]

а зарегят ли теперь лицу ТЗ "Красота и здоровье. Субъект РФ"?

Другому лицу, не являющемуся первоначальным правообладателем? Нет. Географическое наименование не будет охраняемо и не будет признано придающим дополнительную различительную способность ранее зарегистрированному обозначению...

Есть призрачная возможность, что зарегистрируют с согласия правообладателя, обозначение сходное до степени смешения (п. 6. ст. 1483) в отношении однородных товаров...Но и при наличии такого согласия экспертиза может отказать в регистрации...Да и, судя по всему, согласия вам никто давать не захочет...

[nereklama]

Да и, судя по всему, согласия вам никто давать не захочет...

Уже получили иск с требований о компенсации 500 т.р., думаю не многовато ли.
Не леди, направьте мну, или киньте в мну сцылкой. чтобы понять почему такие слова могут обладать различительной способностью? ну также можно любое слово взять - "вода", "асфальт", "телефон", где граница?

[korn]

nereklama,

Не леди, направьте мну, или киньте в мну сцылкой. чтобы понять почему такие слова могут обладать различительной способностью? ну также можно любое слово взять - "вода", "асфальт", "телефон", где граница?

Вы бы лучше поинтересовались бы у Не леди, сколько ее услуги стоят. Я абсолютно серьезно. В подобном деле без специально обученного человека Вам крайне тяжко придется. И ссылки тут не помогут.

[nereklama]

korn, написал, хотя едва ли получится убедить директора, ООО-шка-то небольшая, в необходимости привлечения еще одного юриста.

[Не леди]

думаю не многовато ли.

Ну это как суд решит...

направьте мну, или киньте в мну сцылкой. чтобы понять почему такие слова могут обладать различительной способностью? ну также можно любое слово взять - "вода", "асфальт", "телефон", где граница?

Я вам уже ранее порекомендовала Правила почитать:
http://www.rupto.ru/..._na_reg_TZ.html

Метод. рекомендации (касающиеся ТЗ):

http://www1.fips.ru/...operty_recomend
а также
Приказ Роспатента от 23 марта 2001 г. N 39
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО ОТДЕЛЬНЫМ ВОПРОСАМ ЭКСПЕРТИЗЫ ЗАЯВЛЕННЫХ ОБОЗНАЧЕНИЙ.
....
Что касается конкретной помощи, то не знаю, чем вам тут помочь...Если уже получили претензию, можете попытаться решить дело в досудебном порядке, договориться о снижении размера компенсации. Можете предложить заключение лиц. договора с правообладателем или обсудить вопрос предоставления письма-согласия на регистрацию сходного обозначения...
Если пойдете в суд, то рекомендую:
- посмотрите К+ по подобным делам (их там есть, если не по Красоте и здоровью (не помню точно), то по другим подобным делам газет-журналов - точно есть);
- пытайтесь выстроить свою позицию на том, что в формировании восприятия обозначения играют роль в том числе неохраняемые элементы (читайте Метод. рекомендации по проверке на тождество и сходство);
- упирайте на различную графику (в Правилах п.14) и то, что различная графика может оказать существенное влияние на восприятие знака потребителями;
- то есть пытайтесь доказать отсутствие сходства до степени смешения;
- приводите позицию ВАС, выраженную в Постановлении по ТЗ "Мальвина".
....Не думаю, что это существенно поможет, отмазаться от нарушения прав, но вдруг...
- Попытайтесь - подайте возражение против предоставления правовой охраны ТЗ....

[korn]

Не леди,

Что касается конкретной помощи, то не знаю, чем вам тут помочь...

От ить чОрт. Не получилось на тебе агентских на халяву поиметь .

[Не леди]

От ить чОрт. Не получилось на тебе агентских на халяву поиметь

Ох и не говори))Ну да утешимся тем, что добрые дела и взаимопомощь нам зачтутся)))

[Джермук]

Джермук, В личке получили?

Получил, но через личку я общаюсь только со спецами, к которым Вы не относитесь, но таковым себя считате. Между прочим, и в личке Вы опять ошиблись с пониманием содержания указанной мною статьи ГКРФ.
Посмотрите на делопроизводство по Вашей заявки (открытый доступ к датам)
http://www1.fips.ru/...vl/fips_servlet
http://www1.fips.ru/...ile=html&Delo=1

и не сложно понять, что сведения о заявке опубликованы 27.06.2010, а заявка отозвана 08.02.2012.,
а потом еще раз читайте ст. 1381:

2. Любое лицо после публикации сведений о заявке на изобретение вправе ознакомиться с документами заявки, если заявка не отозвана и не признана отозванной на дату публикации сведений о ней. Порядок ознакомления с документами заявки и выдачи копий таких документов устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в сфере интеллектуальной собственности.

У Вас отзыв ПОСЛЕ даты публикации, причем с большим "хвостом"

[mister-vs]

Господа, поделитесь пожалуйста опытом по заключению договоров на услуги «продукт-плейсмент»! (размещение торговой марки (логотипа) при создании фильма/рекламы иного продукта)
Вопрос: 1. как лицензиару (правообладателю) передать исключительное право на использование ТМ в фильме, и при этом лицензиар ТМ оплачивает услуги лицензиату за использование ТМ.
Лицензиату необходимо обладать исключительным право на ТМ для отчуждения Фильма/рекламного продукта третьему лицу!
(передача прав без вознаграждения//??)
2. возможны иные варианты законного использования в ТМ, кроме заключения лицензионного договора?
Надеюсь выразил корректно суть вопроса…

[Харламов]

Джермук,
Просто настала "тишина" и я засомневался получили или нет.
Мамой клянусь, только по этому спросил .... почти
хотелось бы узнать по поводу "одинакового назначения" Ну да бог с ним, теперь не столь важно.

но таковым себя считате.

Если бы было так, я б, из тупой гордости, советов не спрашивал. А так пришел и спросил. Нет во мне гордыни.
А честь ценю, потому ни кому спуску не даю, а выглядит - тупой простофиля с амбициями главнюка
Абшибочка Ваша

У Вас отзыв ... с большим "хвостом"

Это я понял, ещё когда отправлял описание Вам. И даже надумывал не в личку,
а здесь в обсуждениях. Однако. это пошёл бы второй акт мармезоского балета, чё правильно чЁ не правильно, а это не важно....
подлог он и есть подлог.
Важны общие вопросы патентной защиты.
Важно, что "палата" не стала это рассматривать... совсем нюх потеряла. Такие вещи именно ей разбирать. А она почему-то про главные свои функции забыла, а второстепенные для её, стали единственными.
Важно, что закон прописан в неподсудность, и именно по этому, многие просто плюют продолжать защиту.

Кстати. Просмотрел с кем дело имею. (Надоть использовать в личных целях.)
А личная цель такова - Стрелков мне не отвечал(!) но он подписал ответ. А та, что писала ложь сказала: "- намекаю, идите в суд" В общем мужик сам себе подписал.
Несколько не благородно с моей стороны, но у меня выхода нет, он получается организатор группы, на его в главную очередь и шишки валить.
Будите его предупреждать, или нет, дело Ваше. Попытка сделана.

Благодарю за терпение.

[Джермук]

Будите его предупреждать, или нет, дело Ваше. Попытка сделана. Благодарю за терпение.

Да никого я не предупреждаю и не предупреждал. Это никому на хрен не надо. У Вас какой то бзык на эту тему, типа все враги вокруг и все стучат друг другу. Но мне уже больше нечего сказать. Желаю Вам успехов.

[Харламов]

Джермук,

Желаю Вам успехов.

И Вам всего хорошего. До встречи. Суд завершится сообщу.
просто из принципа - кто умней
(да, не думаю, что первой инстанции будет достаточно. я собираюсь драться до верховного.)

[Джермук]

Джермук,

Желаю Вам успехов.

И Вам всего хорошего. До встречи. Суд завершится сообщу.
просто из принципа - кто умней
(да, не думаю, что первой инстанции будет достаточно. я собираюсь драться до верховного.)

Ну, так, вперед и с песнями, и успехов. Вы напрасно думаете, что здесь на форуме все только и ждут, когда кто то проиграет. Мы очень даже радуемся, когда кто то выигрывает даже тогда, когда все были убеждены в том, что он проиграет.
Эта некая игра в садомазохизм.

[Харламов]

Эта некая игра в садомазохизм.

Хороший смайлик, а мне придётся, оставить смайлик хамский, на мой взгляд если бы не - "читай правила" был бы приличней.