Сообщений в теме: 12

[АБАДовец]

3.1. Цена Участка составляет сумму в рублях, эквивалентную ___ долларов США, НДС не облагается (п.2 пп.6 ст. 146 НК РФ), по курсу Банка России на дату перечисления денежных средств, но не ниже, чем по курсу доллара США, установленному Банком России на дату заключения настоящего договора.
3.2. Цена Участка выплачивается Покупателем Продавцу в следущие сроки:
3.2.1. 15 % цены Участка в течение 5 (пяти) последовательных рабочих дней с с даты заключения настоящего договора.
3.2.2. 42.5 % цены Участка в течение 5 (пяти) последовательных рабочих дней с даты государственной регистрации права собственности Покупателя на Участок.
3.2.3. 42.5 % цены Участка в течение 5 (пяти) последовательных рабочих дней с даты государственной регистрации права собственности Покупателя на Участок lj 30.09.12 ежемесячно равными платежами.
3.3. В счет причитающихся с Покупателя платежей по настоящему договору, в доказательство заключения настоящего договора и в обеспечение исполнения Покупателем своих обязательств по настоящему договору Покупатель обязуется уплатить Продавцу в качестве задатка (далее по тексту – «Задаток») 4000000 (четыре миллиона) российских рублей, НДС не облагается. Задаток должен быть уплачен путем перечисления денежных средств на расчетный счет Продавца не позднее 5 (пяти) рабочих дней с момента заключения настоящего договора. Задаток засчитывается в счет оплаты части цены участка при выполнении покупателем своих обязательств по оплате цены участка, предусмотренных настоящим договором.

Является ли данное условие в п.3.3. Соглашением о задатке в понятии п.2 ст 380 ГК?

Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.

если нами совершен платеж и был указан как предоплата по договору?
т.е. АВАНС
можно ли соскочить на п.3. ст 380 ГК

п3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.

Преамбула такова Продавец продал участок юр.лицу к которому нет прямого прохода (подъезда), проезд есть но он проходит через чужой участок. это выяснилось после подписания договора и оплаты "задатка"

Сообщение отредактировал АБАДовец: 09 July 2012 - 18:33

[BloodForFun]

В счет причитающихся с Покупателя платежей по настоящему договору, в доказательство заключения настоящего договора и в обеспечение исполнения Покупателем своих обязательств по настоящему договору Покупатель обязуется уплатить Продавцу в качестве задатка (далее по тексту – «Задаток») 4000000 (четыре миллиона) российских рублей, НДС не облагается. Задаток должен быть уплачен путем перечисления денежных средств на расчетный счет Продавца не позднее 5 (пяти) рабочих дней с момента заключения настоящего договора. Задаток засчитывается в счет оплаты части цены участка при выполнении покупателем своих обязательств по оплате цены участка, предусмотренных настоящим договором.

По моему, условие о задатке вполне четко сформулировано. Можно конечно пытаться заявить, что вы заплатили 4 миллиона аванса, а задаток не платили, но все это имхо в пользу бедных.

Преамбула такова Продавец продал участок юр.лицу к которому нет прямого прохода (подъезда), проезд есть но он проходит через чужой участок. это выяснилось после подписания договора и оплаты "задатка"

Я бы искал способы опорочить договор целиком или найти основания для его расторжения.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 06 July 2012 - 17:47

[sshsecurity]

Если нет ссылок, а еще лучше прямого цитирования 380 и 381 ГК РФ - то вполне возможно признать авансом

[АБАДовец]

Если нет ссылок, а еще лучше прямого цитирования 380 и 381 ГК РФ - то вполне возможно признать авансом

подкрепиться бы практикой

Можно конечно пытаться заявить, что вы заплатили 4 миллиона аванса, а задаток не платили,

такая мысль приходила мне в голову, мол мы заплатили по п3.2.1 15% и это аванс (предоплата) а не задаток.

[Sania]

Задаток должен быть уплачен путем перечисления денежных средств на расчетный счет Продавца

а в назначении платежа - что?
Покупатель - юрик?

[АБАДовец]

а в назначении платежа - что?
Покупатель - юрик?

стороны -юрики
в назначении платежа "предоплата по договору"
Продавец конечно просит чтобы мы изменили формулировку на "задаток" но мы не будем менять назначение платежа. так как есть желание расторгнуть договор.

Сообщение отредактировал АБАДовец: 09 July 2012 - 17:50

[Sania]

С учетом

в назначении платежа "предоплата по договору"

присоединюсь к позиции sshsecurity

Продавец конечно просит чтобы мы изменили формулировку на "задаток"

Практикой, увы, не помогу. Удачи

[местный]

АБАДовец,

Судя по процитированному у платежей по п.3.2.1 и по п.3.3 разные сроки перечисления. Возможно, срок внесения покупателем платежа позволяет квалифицировать его по п.3.2.1. А суммы по п.п.3.3 и 3.2.1 совпадают?

[АБАДовец]

Блин прошу прощения п.3.2.1. читать в след. редакции

3.1. Цена Участка составляет сумму в рублях, эквивалентную ___ долларов США, НДС не облагается (п.2 пп.6 ст. 146 НК РФ), по курсу Банка России на дату перечисления денежных средств, но не ниже, чем по курсу доллара США, установленному Банком России на дату заключения настоящего договора.
3.2. Цена Участка выплачивается Покупателем Продавцу в следущие сроки:
3.2.1. 15 % цены Участка в течение 5 (пяти) последовательных рабочих дней с даты заключения настоящего договора.
3.2.2. 42.5 % цены Участка в течение 5 (пяти) последовательных рабочих дней с даты государственной регистрации права собственности Покупателя на Участок.
3.2.3. 42.5 % цены Участка в течение 5 (пяти) последовательных рабочих дней с даты государственной регистрации права собственности Покупателя на Участок lj 30.09.12 ежемесячно равными платежами.
3.3. В счет причитающихся с Покупателя платежей по настоящему договору, в доказательство заключения настоящего договора и в обеспечение исполнения Покупателем своих обязательств по настоящему договору Покупатель обязуется уплатить Продавцу в качестве задатка (далее по тексту – «Задаток») 4000000 (четыре миллиона) российских рублей, НДС не облагается. Задаток должен быть уплачен путем перечисления денежных средств на расчетный счет Продавца не позднее 5 (пяти) рабочих дней с момента заключения настоящего договора. Задаток засчитывается в счет оплаты части цены участка при выполнении покупателем своих обязательств по оплате цены участка, предусмотренных настоящим договором.

сумма в 3.2.1 и в 3.3. совпадает

т.е. получается срок перечисления один.

Задаток засчитывается в счет оплаты части цены участка при выполнении покупателем своих обязательств по оплате цены участка, предусмотренных настоящим договором.

похоже что это предложение аккуратно нас отсылает к 3.2.1

[Sania]

сумма в 3.2.1 и в 3.3. совпадает

Позвольте узнать цену участка
Хотя в любом случае суммы совпасть могут только примерно (в одном случае доллары по курсу ЦБ на день оплаты, в другом - рубли)
Или Вы в форум не точную цитату выложили?

[BloodForFun]

Уважаемый АБАДовец!

Ваши размышления насчет квалификации платежа как задатка уводят вас в сторону от решения проблемы.
Что бы мы не обсуждали здесь, как судья квалифицирует платеж - одному богу известно.

Надо внимательно изучать договор и документы для поиска дефектов самой сделки или действий ответчика, что бы были основания для возврата задатка.

А по квалификации платежа заявить вскользь, так что бы у судьи была вариантность принятия решения по делу: даже если вы не сможете доказать суду дефекты сделки, у суда будет возможность пойти вам на встречу и вернуть вам платеж как аванс.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 10 July 2012 - 12:13

[АБАДовец]

Sania

Позвольте узнать цену участка

927 140 $ сумма сделки
да сумма примерно совпадает 4 млн руб по 3.3.
а 15% по 3.2.1. это 4 млн. 95 тысяч.

BloodForFun в принципе согласен расторгать надо по сути договор (пока вижу только на основании п.3 ст 37 ЗемКодекса)
Договор стандартный, единственный ньанс приобретаемые земельные участки еще не сформированы (выделяют из состава большого участка, необходим кадастровый учет) и если при формировании участка будет отклонение более чем на 5% мы можем отказаться от договора. Продавец обязан выделить участки в течении 150 дней.

[Sania]

АБАДовец, слово "примерно" здесь ключевое
А перечислили вы какую сумму?

единственный ньанс приобретаемые земельные участки еще не сформированы (выделяют из состава большого участка, необходим кадастровый учет)

Я бы сконцентрировался именно на этом "нюансе".
ст.37 ЗК

1. Объектом купли-продажи могут быть только земельные участки, прошедшие государственный кадастровый учет. Продавец при заключении договора купли-продажи обязан предоставить покупателю имеющуюся у него информацию об обременениях земельного участка и ограничениях его использования.

А Вы даже в ветке в земельном об этом умалчиваете

Сообщение отредактировал Sania: 10 July 2012 - 17:06