Сообщений в теме: 22

[Тигра]

Коллеги, добрый вечер!
Еще одна проблема возникла, подскажите.
Есть мотоклуб с более чем 5 летней историей.
Название мотоклуба достаточно редкое и неиспользуемое в русском языке слово.
Оно само по себе уникально. Домены с этим именем также принадлежат клубу.
На днях выясняется что коммерческая компания, самая обычная называется также, как этот клуб и зарегистрировала домен с этим названием на платформе рф.
Никаких прав на название никто еще не регистрировал, потому что... сами подумайте, кто будет регистрировать ООО "Ночные волки"??? мы не Ночные волки, но в байкерской среде пользуемся не меньшим уважением.
Что мы хотим. Зарегистрировать товарный знак, потому что эта коммерческая организация точно еще ничего не сделала. И потом просто предложить компании сменить имя.
Юридическое лицо для регистрации товарного знака у нес уже есть.
Скажите, как лучше поступить, и поправьте, пожалуйста.
Мы регистрируем товарный знак (готовы обратиться за помощью, если будет оперативнее, чем самим это делать), а потом илил в переговорах, или в суде, если переговоры будут отрицательными обязать ООО сменить наименование и домен, так?
Заранее благодарю

[Ионыч]

Если слово (которое вы не называете) есть в общеупотребимом словаре, то как вы его хотите "монополизировать"??? Тем более, что ОООшек с одним названием в любом городе может быть неограниченное количество... ТЗ это нечто другое, его надо создать и потратить кучу денег и времени, чтобы суметь (непонятно зачем в вашем случае) зарегистрировать... А чем вам собственно мешает это ООО "Расстрига" (или как его там), оно же байкерством не балуется??

[chaus]

Ионыч,

Если слово (которое вы не называете) есть в общеупотребимом словаре, то как вы его хотите "монополизировать"??? Тем более, что ОООшек с одним названием в любом городе может быть неограниченное количество...

А законодатель в ст. 1484 считает иначе...

Мы регистрируем товарный знак (готовы обратиться за помощью, если будет оперативнее, чем самим это делать), а потом илил в переговорах, или в суде, если переговоры будут отрицательными обязать ООО сменить наименование и домен, так?

Попробуйте. П. 8 ст. 1483 + Закон о конкуренции.

[Джермук]

Есть мотоклуб с более чем 5 летней историей. Название мотоклуба достаточно редкое и неиспользуемое в русском языке слово.

Что мы хотим. Зарегистрировать товарный знак, потому что эта коммерческая организация точно еще ничего не сделала. И потом просто предложить компании сменить имя. Юридическое лицо для регистрации товарного знака у нес уже есть. Скажите, как лучше поступить, и поправьте, пожалуйста.

Если Вы будете регить ТЗ на некое юридическое лицо, а не на мотоклуб, то Вы далее во всем проиграете, т.к. это юридическое лицо никогда не докажет, что пользовалось до регистрации ТЗ этим обозначением именно оно.
Сперва возводите свой мотоклуб в статус юрлица, потом регите ТЗ на именно это юрлицо. При регистрации клуба как юрлица описываете всю историю клуба (документально), присовокупляете документы и т.п. В случае спора можно будет апеллировать к тому, что даже более позднее юрлицо это тот же клуб, действовавший ранее как общественная организация под таким наименованием, но все это подтверждать надо. Вроде примерно так лучше начать.

[Не леди]

Непонятно два момента. Для каких услуг регтстрировать то, что "оказывает" мотоклуб? Оргнизация развлечений, спортивных состязаний?
И какими видами деятельности должна заниматься эта самая ОООшка, чтобы у мотоклуба было "пересечение" с ними по видам деятельности?

Если слово (которое вы не называете) есть в общеупотребимом словаре, то как вы его хотите "монополизировать"???

Это вы совершенно неправильно говорите!))))

[Никитин]

А в чем цель? Отобрать у компании заветный домен рф? Если даже зарегистрируете ТЗ для "байкеров", как отнять? Товары/услуги-то разные.
Да, и вопрос

А чем вам собственно мешает это ООО "Расстрига" (или как его там), оно же байкерством не балуется??

на мой взгляд, вполне справедливый.

[Тигра]

вопрос не в байкерстве, как виде деятельности (это состояние души, если кто не знает).
Виды деятельности, которые под этой маркой, в первую очередь будут - это производство одежды, украшений, проведение фотосъемок, мероприятий, которое, собственно, этот мотоклуб и так делает много лет под своим названием - "маркой".
Цель проста - не думаю, что в нашем мире есть еще хотя бы одна компания с названием Майкрософт или теже "Ночные волки"....
И,собственно, дело не в видах деятельности, а в регистрации бренда, что немного из другой оперы.
И не надо обособленную структуру приравнивать к третьесортным ооо-шкам с одинаковыми именами. Ведь, вопрос поставлен более серьезный, чем пересечение по видам деятельности

Есть мотоклуб с более чем 5 летней историей. Название мотоклуба достаточно редкое и неиспользуемое в русском языке слово.

Что мы хотим. Зарегистрировать товарный знак, потому что эта коммерческая организация точно еще ничего не сделала. И потом просто предложить компании сменить имя. Юридическое лицо для регистрации товарного знака у нес уже есть. Скажите, как лучше поступить, и поправьте, пожалуйста.

Если Вы будете регить ТЗ на некое юридическое лицо, а не на мотоклуб, то Вы далее во всем проиграете, т.к. это юридическое лицо никогда не докажет, что пользовалось до регистрации ТЗ этим обозначением именно оно.
Сперва возводите свой мотоклуб в статус юрлица, потом регите ТЗ на именно это юрлицо. При регистрации клуба как юрлица описываете всю историю клуба (документально), присовокупляете документы и т.п. В случае спора можно будет апеллировать к тому, что даже более позднее юрлицо это тот же клуб, действовавший ранее как общественная организация под таким наименованием, но все это подтверждать надо. Вроде примерно так лучше начать.

спасибо, записала.

Ионыч,

Если слово (которое вы не называете) есть в общеупотребимом словаре, то как вы его хотите "монополизировать"??? Тем более, что ОООшек с одним названием в любом городе может быть неограниченное количество...

А законодатель в ст. 1484 считает иначе...

Мы регистрируем товарный знак (готовы обратиться за помощью, если будет оперативнее, чем самим это делать), а потом илил в переговорах, или в суде, если переговоры будут отрицательными обязать ООО сменить наименование и домен, так?

Попробуйте. П. 8 ст. 1483 + Закон о конкуренции.

спасибо большое, буду изучать

Если слово (которое вы не называете) есть в общеупотребимом словаре, то как вы его хотите "монополизировать"??? Тем более, что ОООшек с одним названием в любом городе может быть неограниченное количество... ТЗ это нечто другое, его надо создать и потратить кучу денег и времени, чтобы суметь (непонятно зачем в вашем случае) зарегистрировать... А чем вам собственно мешает это ООО "Расстрига" (или как его там), оно же байкерством не балуется??

нас не надо понимать. цели я написала, предпосылки у каждого свои, и в теме задан конкретный вопрос, так, пожалуйста, ответьте на него, а на занимайтесь подсчетом наших денег, времени. Поверьте, если мы узнаем, что кто-кто из хозяев этого ООО "балуется байкерством (к слову, вы сознательно сейчас унизительный тон включили или просто от неуважения к людям?), мы не будем спрашивать советов у специалистов по интеллектуальной собственности.

[Не леди]

И,собственно, дело не в видах деятельности, а в регистрации бренда, что немного из другой оперы.

[Никитин]

Ну, если только регить по всем классам МКТУ, включая те товары, кторые использует "компания". Но тогда и использовать ТЗ нужно будет для этих товаров, а то его для них же вскоре и аннулировать смогут. Это еще сами можете под НДК или злоупотребеление попасть.

Цель проста - не думаю, что в нашем мире есть еще хотя бы одна компания с названием Майкрософт или теже "Ночные волки"....

Очень четко вы цель сформулировали...

Сообщение отредактировал Никитин: 07 July 2012 - 18:17

[Тигра]

Ну, если только регить по всем классам МКТУ, включая те товары, кторые использует "компания". Но тогда и использовать ТЗ нужно будет для этих товаров, а то его для них же вскоре и аннулировать смогут. Это еще сами можете под НДК или злоупотребеление попасть.

Цель проста - не думаю, что в нашем мире есть еще хотя бы одна компания с названием Майкрософт или теже "Ночные волки"....

Очень четко вы цель сформулировали...

а ваша цель, как юриста, в чем? поговорить или проконсультировать?

[Никитин]

а ваша цель, как юриста, в чем? поговорить или проконсультировать?

Я не юрист и, разумеется, в первую очередь, хочу вас качественно проконсультировать.

[chaus]

Тигра,

вопрос не в байкерстве, как виде деятельности (это состояние души, если кто не знает).

Для кого -- смысл жизни, для кого -- развлечение, для кого -- мелкое хулиганство, но это всё к закону не пришьёшь.

А что это для Ваших "друзей" из ООО?

Виды деятельности, которые под этой маркой, в первую очередь будут - это производство одежды, украшений, проведение фотосъемок, мероприятий, которое, собственно, этот мотоклуб и так делает много лет под своим названием - "маркой".

Вот уже что-то по существу. МКТУ смотрите:
http://www1.fips.ru/...on/trade_marks/

Главное препятствие на вашем пути: в случае регистрации юридического лица и далее ТЗ у Вас будут нехилые проблемы доказать, что всё то, что "этот мотоклуб и так делает много лет под своим названием", имеет непосредственное отношение к зарегистрированному Вами юрлицу. Если доказать этого не удастся, то выйдет совсем нехорошо: как будто Вы зарегистрировали одноимённое юрлицо и товарный знак после регистрации ООО и во вред им, а за это можно огрести.

И не надо обособленную структуру приравнивать к третьесортным ооо-шкам с одинаковыми именами.

Перед законом все равны.

а ваша цель, как юриста, в чем? поговорить или проконсультировать?

Поговорить, конечно. Ввести если не в курс дела, то хоть дать ориентиры. А консультировать Вас будет Ваш личный юрист лично и за деньги.

Кстати, консультационный пункт есть в Роспатенте, в библиотеке на 1-м этаже, если не ошибаюсь.

не думаю, что в нашем мире есть еще хотя бы одна компания с названием Майкрософт

Мне думается, это в какой-то мере оттого, что Майкрософтовцы сперва поработали с юристами и везде постелили соломку, а уж потом начали раскручивать "бренд".

Сообщение отредактировал chaus: 07 July 2012 - 19:15

[Не леди]

chaus,

Не леди сказал: вопрос не в байкерстве, как виде деятельности (это состояние души, если кто не знает).

Я попрошу!!!Это не я сказала!

[Ионыч]

Если слово (которое вы не называете) есть в общеупотребимом словаре, то как вы его хотите "монополизировать"???

Это вы совершенно неправильно говорите!))))

Я когда говорю с тремя знаками "?", я больше спрашиваю, чем утверждаю... Автор секретного слова не назвал, но я думаю он удивиться, что в россии оч. много компаний ооо "газпром+" и зао "майкрософт форевер...", он же именно присвоить хочет не имя/собственное - авторское сокращение, а некоего "скитальца..." Значение ТЗ он не совсем понимает (как и я, по правде говоря), но вот про СЛОВО в названии это какой то ноу-хау...

[Джермук]

Кстати, консультационный пункт есть в Роспатенте, в библиотеке на 1-м этаже, если не ошибаюсь.

Там по таким хитрожопым ситуациям лучше не консультироваться. Не их это "тренд".

[chaus]

Не леди,

Я попрошу!!!Это не я сказала!

Я вижу, что не Вы! Но Интернет пишет, что Вы! Я никогда не доверял цифровой технике и теперь вижу, что подозрения мои были не напрасны.

Ионыч,

СЛОВО в названии это какой то ноу-хау...

Не ноу-хау, это, а фирменное наименование...

Джермук,

Там по таким хитрожопым ситуациям лучше не консультироваться. Не их это "тренд".

Я так и думал. Но полагаю, что там дешевле всего. Для экономных правообладателей.

[Ионыч]

Ионыч,

СЛОВО в названии это какой то ноу-хау...

Не ноу-хау, это, а фирменное наименование...

Или я ТОРМОЗ или иначе... Чел. просил совета как запретить использовать общеупотребимое слово в названии ДРУГИХ фирмешек (будущих и бывших)... Приведите пример на монополизацию слова ЛОПАТА во всех его сочетаниях...???

Дневные Зайцы Рулез!!!

[Джермук]

Приведите пример на монополизацию слова ЛОПАТА во всех его сочетаниях...???

Спокойно можно зарегить ТЗ на слово "ЛОПАТА" в отношении ритуальных услуг.
Фирма с таким ТЗ тем самым подспудно говорит о том, что она не кремацией занимается, а именно захоронением в земле.
Классный ТЗ Дарю!

[chaus]

Ионыч,

Приведите пример на монополизацию слова ЛОПАТА во всех его сочетаниях...???

Если в контексте ФН, так в произвольной части может быть одно слово. "ООО Лопата".

Джермук,

Спокойно можно зарегить ТЗ на слово "ЛОПАТА" в отношении ритуальных услуг. Фирма с таким ТЗ тем самым подспудно говорит о том, что она не кремацией занимается, а именно захоронением в земле.

А не будет ли данный ТЗ описательным по отношению к услугам?

[Джермук]

А не будет ли данный ТЗ описательным по отношению к услугам?

Никак нет, т.к. из слова ЛОПАТА никак не следует, что речь прямо идет именно о ритуальных услугах.

Сообщение отредактировал Джермук: 08 July 2012 - 15:58

[Не леди]

А что не так с ТЗ "Лопата"-то?
Только в отношении таких товаров как "лопаты" оно будет описательным. Для части товаров может быть признано ложным, вводящим в заблуждение. А для большинства товаров - пожалуйте, регите на здоровье. Например, водка "Лопата" и слоган "Зарой свою печень!"
Сигареты "Лопата лайт"...Минеральная вода "Лопата" - "Вода, добытая вручную. Хенд мейд".
Креативное продюссерское агетство "Лопата Star" - "Откопаем любые таланты!"

[Джермук]

Креативное продюссерское агетство "Лопата Star" - "Откопаем любые таланты!"

+
И, соответственно, в шутку, Коллекторское агентство по вышибанию долгов "Лопата Moon" - "Откопаем любых должников" Закопаем любых должников"

[Добрый самаритянин]

А что не так с ТЗ "Лопата"-то?
Только в отношении таких товаров как "лопаты" оно будет описательным. Для части товаров может быть признано ложным, вводящим в заблуждение. А для большинства товаров - пожалуйте, регите на здоровье. Например, водка "Лопата" и слоган "Зарой свою печень!"
Сигареты "Лопата лайт"...Минеральная вода "Лопата" - "Вода, добытая вручную. Хенд мейд".
Креативное продюссерское агетство "Лопата Star" - "Откопаем любые таланты!"

Классный креатив, однако))

[Или я ТОРМОЗ или иначе... Чел. просил совета как запретить использовать общеупотребимое слово в названии ДРУГИХ фирмешек (будущих и бывших)... Приведите пример на монополизацию слова ЛОПАТА во всех его сочетаниях...???

Как бы это попроще... Словесный товарный знак это не просто "слово", это всегда связка "слово + товар (или услуга)".
Т.е. теоретически вы вполне можете зарегистрировать слово "Лопата" в качестве товарного знака для производства колбасы. Зарегистрировав такой товарный знак, вы сможете запрещать любому лицу маркировать свою колбасу (и только колбасу) словом "Лопата". Предъявить претензии лицу, выпускающему и реализующему одежду «Лопата», уже не получиться.
Есть очень много тонкостей, но основной принцип такой.

Сообщение отредактировал Добрый самаритянин: 08 July 2012 - 21:19