Сообщений в теме: 39

[Vit10]

Что делать если “АКТ о выполненных работах” подписан, а сами работы не выполнены?

[Le vin]

Что делать ...?

кому и для чего?
А вообще, для ответа на поставленный вопрос, прежде всего, необходимо ответить на два других системообразующих вопроса: "Кто виноват?" и "С чего начать?"

[dnp]

Что делать если “АКТ о выполненных работах” подписан, а сами работы не выполнены?

а чего тут сделаешь! кто умудрился акт-то подписать?! с юридической точки зрения - работы выполнены! впредь нужно размышлять при подписании акта

[Диан Кехт]

Vit10

Что делать если “АКТ о выполненных работах” подписан, а сами работы не выполнены?

Платить деньги за работу, полученную в соответствии с актом.

[Pristav2]

Vit10

Что делать если “АКТ о выполненных работах” подписан, а сами работы не выполнены?

Платить деньги за работу, полученную в соответствии с актом.

Подписывая акт о выполненных работах вы принимаете сами работы. Следовательно и все правовые последствия подобного шага понятны. НО есть одно но: если акт подписывал не директор а например зам илииной начальник отдела можно отправить претензию в организаию с указанием того что в доверенности представителя отсутсвовало право подписывать указанный акт что влечет его недействительность.

[Le vin]

wolfred

Платить деньги за работу, полученную в соответствии с актом.

Pristav2

Вы так категоричны....

НО есть одно но: если акт подписывал не директор а например зам илииной начальник отдела можно отправить претензию в организаию с указанием того что в доверенности представителя отсутсвовало право подписывать указанный акт что влечет его недействительность.

А что, Акт - есть сделка? НеНПА? что значит "недействительность"? Vit10
ГК РФ

Статья 711. Порядок оплаты работы
1. Если договором подряда не предусмотрена предварительная оплата выполненной работы или отдельных ее этапов, заказчик обязан уплатить подрядчику обусловленную цену после окончательной сдачи результатов работы при условии, что работа выполнена надлежащим образом и в согласованный срок, либо с согласия заказчика досрочно.

Достаточно много судактов, в которых суд отказывает во взыскании стоимости выполненых работ, в случае, если в суд.заседании находят подтверждения обстоятельства выполнения работы ненадлежащим образом. В том числе - и не выполнены вообще.
См.например ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 сентября 2006 года Дело N А56-5969/2005

[Satori]

А что, Акт - есть сделка? НеНПА? что значит "недействительность"? Vit10
ГК РФ

В соответствии со ст.153 Гражданского кодекса Российской Федерации сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение и прекращение гражданских прав и обязанностей.
Акт сдачи-приемки выполненных работ, как правило, прекращает гражданские обязанности стороны (сторон) в рамках договорных отношений. Поэтому к акту приемки применяются положения гражданского законодательства о сделках.

[Стаксель]

Суд. Экспертиза.Решение и (или) приговор. Все зависит от того, насколько реально доказать факт невыполнения работ.

[Диан Кехт]

Le vin

при условии, что работа выполнена надлежащим образом

При подписании акта ИМХО как раз устанавливается надлежащее выполнение работа, за исключением скрытых дефектов, которые не могли быть обнаружены при приемке работ. Либо акт не подписывается с указанием причин отказа в принятии работ. Но отсутствие самого результата работ не может быть скрытым дефектом, который может быть обнаружен в ходе применения результата работ.

[Le vin]

Satori

В соответствии со ст.153 Гражданского кодекса Российской Федерации сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение и прекращение гражданских прав и обязанностей.
Акт сдачи-приемки выполненных работ, как правило, прекращает гражданские обязанности стороны (сторон) в рамках договорных отношений. Поэтому к акту приемки применяются положения гражданского законодательства о сделках.

ну к чему опять столько категоричности?
Мое замечание в адресPristav2

А что, Акт - есть сделка? НеНПА? что значит "недействительность"?

было попыткой обратить внимание на п. 4 ст. 753 ГК РФ

4. Сдача результата работ подрядчиком и приемка его заказчиком оформляются актом, подписанным обеими сторонами. При отказе одной из сторон от подписания акта в нем делается отметка об этом и акт подписывается другой стороной.
Односторонний акт сдачи или приемки результата работ может быть признан судом недействительным лишь в случае, если мотивы отказа от подписания акта признаны им обоснованными.

которая допускает признание ОДНОСТОРОННЕГО акта недействительным.
Следуя Вашей логике, придется допустить, что Акт приемки является оспоримой сделкой только в том случае, если он подписан в одностороннем порядке. Как Вы полагаете, для признания одностороннего Акта недействительным требуется предъявление отдельного иска? Или оплаченного пошлиной требования?
А по каким основаниям требовать признания недействительным двустороннего акта? И тоже в исковом производстве?

Вы встречали судакты по искам о признании недействительным Акта приемки?
Мне вот както не довелось. Не рассматривают суды подобное требование, как исковое. Почему, интересно....

[Le vin]

ну вот... вынужден признать, что заразился от участников категоричностью. Иски (в основном встречные) о признании односторонних актов недействительными - встречаются.
Но мне как то концептуально ближе вот эта позиция:

Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 29 апреля 2004 г. N А12-16196/03-С22

Истец обратился в арбитражный суд с иском о признании недействительным акта приемки выполненных работ за октябрь 2002 года. Данный акт составлен во исполнение договора от 08.05.2002 года, заключенного между истцом и ответчиком. В основание иска положены доводы о неисполнении ответчиком работ, указанных в оспариваемом акте приемки работ.
.....
Неисполнение ответчиком работ, указанных в акте приемки, о чем указывает истец в качестве основания для признания сделки недействительной, не является основанием для признания недействительной самой сделки, из которой возникли данные обязательства. Вне зависимости от того, исполнены ли ответчиком его обязательства по договору субподряда, или не исполнены, это не является основанием для признания недействительной сделки субподряда, а акт приемки работ отдельной сделкой не является, вследствие чего иск о признании недействительным акта приемки выполненных работ удовлетворению не подлежит.

[woo-doo]

Le vin, по поводу Акта имх спорный момент...
по теме: а так подписали акт, терь пробуйте открестицо от ниво

[Vit10]

Уважаемые коллеги.

Суть проблемы такова:
Наша компания отправляла груз в другой город. Груз отправлялся через транспортную компанию и был застрахован. Но в положенный срок груз не дошел до получателя. Мы попытались связаться с транспортной компанией. Но компания испарилась, т.е. телефоны отключены от сети, мобильные заблокированы, а по месту адреса офиса они съехали два месяца назад, при чем ранее мы с ними работали бес проблем. Мы связались со страховой компанией, и они нам сообщили, что нам необходимо завести уголовное дело, но в процессе подготовки документов было обнаружено, что транспортной компании не только оплатили за перевозку, но и подписали акт о выполненных работах. Что посоветуете делать в данной ситуации? Каковы шансы получить страховку? Заранее спасибо.

[Le vin]

woo-doo

по теме: а так подписали акт, терь пробуйте открестицо от ниво

да сплошь и рядом. Практики- достаточно.

Наша компания отправляла груз в другой город. Груз отправлялся через транспортную компанию и был застрахован. Но в положенный срок груз не дошел до получателя. Мы попытались связаться с транспортной компанией. Но компания испарилась, т.е. телефоны отключены от сети, мобильные заблокированы, а по месту адреса офиса они съехали два месяца назад, при чем ранее мы с ними работали бес проблем. Мы связались со страховой компанией, и они нам сообщили, что нам необходимо завести уголовное дело, но в процессе подготовки документов было обнаружено, что транспортной компании не только оплатили за перевозку, но и подписали акт о выполненных работах. Что посоветуете делать в данной ситуации? Каковы шансы получить страховку? Заранее спасибо.

а мы тут.... за подряд бьемся))))

[КряК]

Le vin

а мы тут.... за подряд бьемся))))

вакххх.. чуть со тула не рухнул.. и ведь и сомнения даж не возникло.. воо как
Vit10
вы б повнимательней ворос задавали.. или сразу соопщали что "мы не местные"

что транспортной компании не только оплатили за перевозку, но и подписали акт о выполненных работах. Что посоветуете делать в данной ситуации? Каковы шансы получить страховку?

кто платил.. вы что ли?.. кто подписывал акты.. вы?.. что вы хотите в итоге.. страховку.. или предъявить претензии связанные с перевозкой?

[Vit10]

Прошу прощения за беспокойство. Спасибо всем за участие. Груз благополучно доставлен до места назначения. Еще раз всем спасибо.

[dnp]

Продолжу эту тему 4-летней давности.
Может кто-то поделится положительной (для Заказчика) практикой по данному вопросу: акты подписаны, услуги не оказаны (после оказания услуг должны передаться документы по реестру, подписание с клиентами этих документов и есть по сути услуга, но эти документы не передавались).
прошу упустить комментарии и вопросы, что за дебилы подписали акты - заранее с ними соглашусь, но так уж вышло...
стандартная практика понятна, но у меня в процессе судья по своей инициативе Исполнителю и говорит - давайте кроме актов иные документы, подтверждающие объем оказанных услуг, одних актов недостаточно.
Коллеги, все теории на эту тему мне известны (также как и отрицательная практика), если поделитесь именно положительной судебной практикой - спасибо!

[BloodForFun]

но у меня в процессе судья по своей инициативе Исполнителю и говорит - давайте кроме актов иные документы, подтверждающие объем оказанных услуг, одних актов недостаточно.

Если судья говорит прямым текстом, то надо давать.

Если работы реально производились, то такие документы собрать не представляет сложностей. Лично я в подобном случае предоставил ТТН на доставку строительных материалов на строительный объект и ходатайствовал о вызове работников в качестве свидетелей. Судья ТТН приобщил, свидетелей вызывать отказался, иск удовлетворил.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 04 July 2012 - 12:57

[nick_ruller]

Если судья говорит прямым текстом, то надо давать.

А могут отказать за недоказанностью? Или как?

Судья ТТН приобщил,

А в ТТН адрес объекта указывается? Как установить, что материалы из ТТН пошли не на другой объект?
Если ответчик просто заявляет, что подписал "случайно" или "ошибочно", то я таких отказных не видел.

[BloodForFun]

А могут отказать за недоказанностью?

Тока в путь.
Статья 71 АПК РФ : Никакие доказательства не имеют для арбитражного суда заранее установленной силы.

Лично я сталкивался, у одних знакомых через полгода после смены директора пришел "прощальный подарок" - взыскание задолженности по договору оказания услуг. Там и договор и акты были подписаны полномочным лицом, и печати стояли, и даже "разнарядки" нарисованы.

А в ТТН адрес объекта указывается?

Нет, но указывается адрес, по которому доставлен товар.

Если ответчик просто заявляет, что подписал "случайно" или "ошибочно", то я таких отказных не видел.

А если он приводит чуть более весомые доводы, то отказы уже имеются.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 04 July 2012 - 18:39

[nick_ruller]

Лично я сталкивался, у одних знакомых через полгода после смены директора пришел "прощальный подарок" - взыскание задолженности по договору оказания услуг. Там и договор и акты были подписаны полномочным лицом, и печати стояли, и даже "разнарядки" нарисованы.

И на каком основании отказали?
Номер дела?

[dnp]

но у меня в процессе судья по своей инициативе Исполнителю и говорит - давайте кроме актов иные документы, подтверждающие объем оказанных услуг, одних актов недостаточно.

Если судья говорит прямым текстом, то надо давать.

Если работы реально производились, то такие документы собрать не представляет сложностей. Лично я в подобном случае предоставил ТТН на доставку строительных материалов на строительный объект и ходатайствовал о вызове работников в качестве свидетелей. Судья ТТН приобщил, свидетелей вызывать отказался, иск удовлетворил.

вопрос не в том надо ли давать мы - ЗАКАЗЧИК, а документы, подтверждающие объем работ (дополнительно к актам) обязали дать исполнителя, нам это было очень на руку. приобщить можно разные документы и ТТН - это все понятно, но реально у исполнителя таких документов и не было, приобщать было нечего. Исполнителю в иске о взыскании задолженности все равно отказали, но по другому основанию. просто вопрос с актами и подтверждающими объем работ (услуг) иными документами постоянно встает, особенно в больших компаниях, где левая нога не знает в какую сторону пошла правая и исполнители на местах понаподписывают актов без разбору, а ты потом по судам мотайся - доказывай, что ты не верблюд )))))
и все-таки повторюсь, если у кого-то, есть положительная практика, когда при подписанных актах доказывали, что работы (услуги) все равно не выполнены?

[nick_ruller]

Если Заказчик голословно заявляет, что работ никаких не проводилось, а акт он подписал ошибочно, то не вижу оснований для отказа в иске.

[dnp]

Если Заказчик голословно заявляет, что работ никаких не проводилось, а акт он подписал ошибочно, то не вижу оснований для отказа в иске.

Заказчик заявляет не голословно.
по условиям договора: услуги оказаны, если Исполнитель оформил нужные Заказчику документы и передал ихз по акту приема-передачи Заказчику же.
Также подписывается акт об оказанных услугах по итогам месяца.

Акт об оказанных услугах по глупой случайности был подписан, а вот документы, оформление и передача которых Заказчику - и есть основаяная и единствая суть и цель договора - не были оформлены и не были переданы Заказчику.
В этом вопрос. в суде я показываю, что за предыдущие месяцы, когда услуги выполнялись помимо актов об оказанных услугах были акты приема-передачи документов от Исполнителя (который их для Заказчика оформил) непосредственно Заказчику. в спорный период таких актов передано не было. Исполнитель отмалчивается и ситуацию не комментирует, конечно же ссылается на акты об оказанных услугах

[nick_ruller]

Что написано в акте "за месяц"?