Сообщений в теме: 291

[Чудик]

Что то знатоки с Нового года ушли в глухую несознанку... А жаль. Свои 5 копеек. Вот ситуация - за свой счет и сам гражданин построил гараж в 1997 году. Перед этим вступил в члены ГСК с оформлением членской книжки и заплатил приличные деньги за яму, которую как место под застройку ему предоставил ГСК, о чем имеется корешок приходного ордера со всеми реквизитами. Учитывая, что гараж строился за счет гражданина, можно допустить, что оплата ямы и явилась первым, единственным и окончательным платежом по оплате пая. Доки после окончания строительства на гараж не оформлялись. Руководство гаража менялось, регулярно требуя денег "на дорогу", плохую погоду, водку и просто по инерции. С инфраструктурой и по сию пору очень плохо - воды, света, подъездных путей и т.п. просто нет. Впрочем, гараж не использовался. В ближайшее время будет заказан паспорт гаража в БТИ. Но вот разрешения на ввод в эксплуатацию объекта никто из многих сотен членов не получал, равно как и все сопутствующие бумаги из пожнадзора, СЭС, архитектуры и прочих. Книжка члена, корешок приходного ордера, паспорт БТИ это есть. Что может потребоваться от председателя ГСК для оформления права собст-ти в Регуправе?
Спасибо.

[MaksB]

У нас такая ситуация. Москва. ГСК существует с 70-х годов. Самые типовые. их еще называют 2плоскостными". т.е. кусок земли за забором, застроенный гаражами. У кого дерево. обшитое металлом, у кого посовременне-чисто металл.
Земля в аренде. Если не ошибаюсь аренда периодически (вроде лет через 50 пролдлевается.А изначально земля выделялась под создание ГСК БЕЗ права возведения капитальных строений. Было решение райсполкома, видел этот документ года два назад.
Я верно понимаю что такие гаражи НИ В КАКОМ случае не могут быть признаны недвижимостью и соответственно зарегистрированы?

Сообщение отредактировал MaksB: 29 March 2010 - 15:49

[Alderamin]

MaksB

Москва. ГСК существует с 70-х годов. Самые типовые. их еще называют 2плоскостными". т.е. кусок земли за забором, застроенный гаражами. У кого дерево. обшитое металлом, у кого посовременне-чисто металл.
Земля в аренде. Если не ошибаюсь аренда периодически (вроде лет через 50 пролдлевается.А изначально земля выделялась под создание ГСК БЕЗ права возведения капитальных строений. Было решение райсполкома, видел этот документ года два назад.
Я верно понимаю что такие гаражи НИ В КАКОМ случае не могут быть признаны недвижимостью и соответственно зарегистрированы?

Берите все документы и идите к юристу в реале...

[Алат]

Как внести изменения по адресу объекта (дачный домик) ранее зарегистрированного по декларации. Спасибо.

[Young lady]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста! Есть ГСК, оформлен как ЮЛ, есть свидетельство, устав и прочая.

Есть Договор аренды земельного участка с органом, уполномоченным распоряжаться земельными участками на 11 месяцев.

В договоре указано: целевое назначение: "для завершения строительства и дальнейшей эксплуатации коллективных гаражей".

В постановлении "Об утверждении схемы расположения земельного участка на кадастровом плане территории" указано: что несколько гаражей находятся в границах технической зоны теплотрассы, часть - находится в зоне первого пояса санитарной охранной зоны артезианского водозабора, а сам земельный участок находится во втором поясе обслуживания артезианского водозабора.

Есть ранние документы - 1994, 1995 годов, этими постановлениями изъяты и предоставлены земельные участки для постройки гаражей и создания ГСК площадью, которая превышает площадь, переданную уполномоченным органом по Договору аренды.

В техническом заключении архитектуры сказано, что объект расположен с нарушением строительных норм и правил: СНИП "Тепловые сети", СНИП "Водоснабжение. Наружные сети и сооружения", СанПин "Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назачения".

Гаражи нужно узаконить. Плюс нет заключения пожарных, БТИ о состоянии конструкций, отсутствия угрозы жизни и здоровью граждан, заключения ФГУЗ "Центр гигиены.." тоже нет.

Вопрос: реально ли узаконить ГСК? И каким путем лучше пойти? Узаконить весь ГСК или за каждым членом индивидуально, к примеру, через приобретательную давность или иначе?
Спасибо за внимание. Очень жду Ваших откликов.

[В процессе находящийся]

Здравствуйте.
Поддержу тему, так как имеются вопросы. В Питере всерьёз власть взялась за гаражи (видимо, продавать больше уже нечего ). Договор аренды зем. участка расторгнут через арбитраж в 2005 году.
Про ВОА года три назад в теме писали, но видимо вопрос не решился. Поэтому задам снова:

1. Насколько реально одному владельцу (из 1000), имеющему из БТИ удостоверение на ж\б плоскостной в линии гараж 6*3 м2 1986 года постройки с кадастровым номером признать право собственности наземлю под ним?
2. Или эти шаги правильнее предпринимать всем владельцам сразу?

Благодарю за конкретные, возможные ответы.

Сообщение отредактировал В процессе находящийся: 17 August 2010 - 21:48

[Наталья Будылина]

Здравствуйте.
Поддержу тему, так как имеются вопросы. В Питере всерьёз власть взялась за гаражи (видимо, продавать больше уже нечего ).

Присоединяюсь!!!!
У нас на землю под гаражным кооперативом (существует с 60-х годов прошлого века) заканчивается аренда в марте следующего года. На земле построено несколько очередей кирпичных гаражей. Председателю гаражного кооператива в КУГИ сообщили о том, что аренда продлена не будет.

Можно ли за время действия договора аренды успеть зарегистрировать право собственности за кооперативом на гаражи. Что надо нести в ФРС для регистрации в отношении гаражей. Надо кадастровый учет проводить и кадастровые паспорта получать? что еще надо?

[tysik]

Зарегистрировать право собственности на гаражи в Питере не дадут. Но обратиться за регистрацией обязательно надо... Только надо смотреть на кого. А потом оспаривать отказ. Далее, уже сейчас обратиться в КУГИ о продлении договора. Предоставить им весь необходимый пакет документов! Обязательно.
А там по обстоятельствам...

[rizaja-18]

Здравствуйте!
у меня такая проблема.Жил был дяденька ИП, и решил он построить гараж-стоянку, и решил он привлечь инвесторов для этого , и решил он заключить с ними договоры "об инвестировании строительства гаража-стоянки (долевое участие в строительстве)" , даже обещает все узаконить(начал он это дело году в 2003).В результате этот дяденька ИП строит гаражи индивидуального пользования и исчезает...гаражи идут как самострой(разрешения на строительство нет), а земля находиться в муниципалитете,(правами 3их лиц не обременена).
Потом инициативная группа решила создать ГСК в защиту интересов инвесторов.
Вопрос-Как теперь быть председателю?Чтобы арендовать земельный участок без конкурса?
Единственное, мэрия разрешила ИП предоставить з.у. в аренду(НО ДОГОВОР АРЕНДЫ НЕ ЗАКЛЮЧАЛСЯ)

[Findirector]

Администрация города обратилась с иском к лодочному кооперативу на основании норм ЗК РФ (2001 г.). Единственным основанием является то, что договор аренды земли не был заключен в течение года, как это было предписано в постановлении городской администрации о выделении земли под строительство.
Но, постановление это было издано в 1996 году. В 1997 году гаражи были приняты в эксплуатацию гос.комиссией. Т.е. на тот момент времени ни ГрадК РФ, ни ЗК РФ еще не действовали. В силу статьи 28 ЗК РСФСР Советы народных депутатов (СНД), обладающие в соответствии со ст.23 ЗК РСФСР правом изъятия и предоставления ЗУ, могут по ходатайству заинтересованных лиц обеспечивать выбор ЗУ в натуре. Согласно п.2 Указа Президента РФ " 2287 от 24.12.1993 такие полномочия СНД осуществляются соответствующими местными администрациями. Коли так, то получается, что ссылки на ЗК РФ не могут применяться к объектам, введенным в эксплуатацию до 2001 года?

Сообщение отредактировал Findirector: 08 April 2011 - 17:34

[колиман1]

имеется челен ГСК. пай выплачен полностью. Земля ГСК предоставлена на праве аренды, сроком на 15 лет. Никакие строения на территории ГСК в эксплуатацию не вводились.
1. Возможно ли обратиться в суд с иском о признании права собственности на самовольное строение в порядке ст.222 ГК. Еще раз обращаю внимание -земля предоставлена ГСК на правах аренды.
2. Кто будет являться ответчиком: Администрация либо администрация и ГСК.

[Putnik]

в 2007 г. покупается гараж в потребительском обществе "Гаражный кооператив №", бывший владелец гаражного бокса передает новому владельцу членские книжки с 1988 по 2007 г., с 2007 г. все расходы несет новый собственник (взносы, электроэнергия). Сейчас необходимо оформить гараж в собственность. Имеется техн.паспорт на бокс и справка БТИ о инвентаризационной стоимости бокса.
Земельный участок под ПО "Гаражный кооператив" не оформлена и находится в гос.собственности и не закреплен за конкретными лицами.
Новый член ПО "ГК" подает заявление об установлении факта добросовестного, открытого и непрерывного владения гаражным боксом. Суд ей отказывает в принятии искового на том основании, что не указан срок давности владения гаражным боксом.
как разрешить данную ситуацию, подавать иск о признании права собственности на бокс или...???

[rizaja-18]

имеется челен ГСК. пай выплачен полностью. Земля ГСК предоставлена на праве аренды, сроком на 15 лет. Никакие строения на территории ГСК в эксплуатацию не вводились.
1. Возможно ли обратиться в суд с иском о признании права собственности на самовольное строение в порядке ст.222 ГК. Еще раз обращаю внимание -земля предоставлена ГСК на правах аренды.
2. Кто будет являться ответчиком: Администрация либо администрация и ГСК.

Главное, что есть земля!Пускай и в аренде.Суды проще относятся к вопросам о самовольных постройках если есть земля..но потратиться вам все равно придется.И еще смотрите, узнавайте у председателя, какие имеются документы на сами гаражи.ВВодж в эксплуатацию-это не главное, но нужно хоть что-нибудь.Хотя бы разрешение на строительство.

[Dmitriy_K]

Решил не создавать новую тему, а запостить сюда. Если модератор сочтет нужным, пусть перенесет.

По фактическим обстоятельствам много неясностей, излагаю, как видится ситуация в настоящее время.

В 1998 г в УК ООО был внесен гараж, ½ гаража внес участник ООО гражданин А., ещё ½ - участник ООО гражданин Б. В уставе и учредительном договоре написано, что УК состоит из гаража в ГСК «Ромашка» находящегося «в районе РМП-1», другой информации, индивидуализирующей гараж (например, № бокса), нет. Гараж принимается на баланс в ООО, вроде как платится налог на имущество и т.д. Документы на гараж не переоформляются. Членские взносы платит А., он же платит за свет, охрану и прочее.
Сам гараж принадлежал гражданину А. с 1994 г. (членской книжки нет, такая информация фигурирует из справки, выданной кооперативом).
Далее ГСК «Ромашка» объединяется с ГСК «Василёк», который, затем, присоединяется к ГСК «Мотор». В 2003 г. А. оформляет на себя членскую книжку в ГСК «Мотор», там уже фигурирует № гаражного бокса, продолжает им пользоваться, платить членские взносы и т.д. Приблизительно в 2007 г. А. заключает договор аренды земли под гаражом. В 2009 г. А. умирает, гараж переходит по наследству к супруге В., которая регистрирует право собственности на гараж и продает его.

В настоящий момент в суде рассматривается дело по иску ООО (директор Б.) к В. об истребовании гаража у наследника (о продаже пока не знает ни истец, ни суд, но естественно, этот факт будет озвучен). Я на стороне наследника.

Понятно, что исковые требования должны поменяться, в целом же по ситуации мысли следующие:
1) Не очень перспективно, на мой взгляд говорить о том, что непонятно какой гараж передан: в уставе прописан ГСК «Ромашка», а требования об изъятии гаража в ГСК «Мотор». Наверняка суд спросит были ли другие гаражи, если были, где доказательства? Т.е. "цепочка превращения" «Ромашки» в «Мотор» худо-бедно прослеживается.
2) Так же не очень перспективно говорить о том, что намерение передать было, но фактически передача не состоялась – акты приема-передачи в наличии.
3) Наверное, можно подумать о признании недействительной сделки по внесению в УК гаража, т.к. 1/2 вносит учредитель Б., которому на момент внесения гараж не принадлежал, кроме того, в уставе ГСК «Мотор» вроде как есть пункт о том, что членами ГСК могут быть только ФЛ. Какая информация содержалась в уставе ГСК «Ромашка» на момент внесения гаража – непонятно, устав надо добывать. Однако тут есть вопросы: по какому конкретно основанию признавать сделку недействительной?!
4) Заявить о пропуске ООО сроков исковой давности. Гараж должен был быть оформлен в собственность ООО. Как минимум, в 2003 г., А., оформив на себя членскую книжку, нарушил право Общества. Правда, с момента основания ООО (начало 90-х) и вплоть до 2009 г. А. был директором. Тем не менее, ООО узнало или должно было узнать о нарушении права минимум в 2003 г.

В общем, ситуация достаточно запутанная, верно ли расставлены акценты? Критика приветствуется .

Сообщение отредактировал Dmitriy_K: 27 August 2011 - 21:17

[Goalkeeper]

Уважаемые юристы, прошу помощи профи.

Решили недавно признать право собственности на подземные гаражи и землю под ними, провели собрание, определили взносы на это дело, ответственным назначили меня, как имеющего юридическое образование. Посидел пару часов в инете, дело казалось бы несложное, но когда разобрал папку с документами полученную от председателя, нарисовался головняк.

Начиналось все хорошо: в конце 80-х члены МЖК получили разрешение на строительство, администрация выделила землю, далее построили сами гаражи.
Потом началось интересное: ГСК как юрлицо прекратило существование (в ЕГРЮЛ нас нет, в налоговой сказали что в 98-м году была некая "условная постановка на учет", в 2002-м наш ИНН признали недействительным и вычеркнули ГСК из реестра). В договорах с тепловиками и электросетями из наших реквизитов указан только тот самый ИНН, название и адрес квартала. В 94-м году с администрацией города был заключен договор аренды зем.участка на 25 лет, но в 2006-м году его отменили распоряжением (в распоряжении предоставляли землю в другом месте и другому кооперативу с похожим названием, и на основании этого почему-то отменили наш договор. Видимо взяли из архива первый попавшийся).

Таким образом, у нас сейчас нет кооператива как такового и нет прав на земельный участок. Признавать гаражи придется, как понимаю, только через суд? Как это будет выглядеть? Надо ли нам создавать по новой ГСК или заявляться как физлица? На каком основании гараж признают, например, за мной, т.к. мне отдал его отец живущий сейчас в другом регионе или за тем же председателем, который купил гараж год назад на основании приобретения членства в несуществующем де-юре кооперативе.

[dmitriy1981]

Подскажите,есть гараж( без разрешения на строительство (только договор подряда на строительство гаража от 1998г, зем. участок не в аренду, не в собственность не оформлены,в ГСК не состою). пишу письмо в гор.администрацию с просьбой предоставить зем.участок под уже построенный гараж. адм. отказывает ввиду отсутствия правоустанавливающих док-тов на гараж и рекомендует обратиться суд для установления права на гараж. После этого делаю тех.паспорт на гараж.

1. Какие шансы в суде на установление права собственности на гараж? 2. иск будет на право собствености на незаконную постройку?

3. в какой суд подавать (мир.судье или городской) гараж оценили в 50 тыс.

4. ответчик будет мес. администрация?

5. какие документы приложить к иску?(есть два свидетеля,что я владел гаражом с момента постройки)

Сообщение отредактировал dmitriy1981: 24 July 2012 - 15:37

[TENK-KIACLUB]

А как быть с теми кто не платит?
Предположим, существует член кооператива, которому ни сам кооператив, ни чистка снега, ни электричество, ни вывоз мусора, вообще ничего не надо. Дескать, гараж мой, но я им не пользуюсь, два раза в год за картошкой приезжаю и всё... Вы мне наффиг не нужны и из кооператива я, если что, вообще выйду.
Ну, ладно электричество, не надо - будет отключено. А всё остальное, в том числе аренда земли? Кооператив для чего создавался, в первую очередь, машины в гаражах держать и их обслуживать. Для этого надо то, то и то. И стоит это столько то. Стал гараж не нужен продай. Нужен - плати как все (о нормальной, без излишеств оплате говорим) и не изобретай отговорок.
Может я чего не понимаю, но по сути, его взнос раскидывается на всех остальных и плачу лишнее и я, в том числе. Т.е. он и мне и соседям попросту в карман залезает. Что с такими делать, что можно предпринять?

[Dmitriy_K]

TENK-KIACLUB,

А как быть с теми кто не платит?
Что с такими делать, что можно предпринять?

Очевидно, взыскивать задолженность в судебном порядке .

[Wacky]

Добрый день!

 

Помогите, пожалуйста разобраться со следующей ситуацией. 

На территории ГСК по согласованию с правлением, своими силами и за свои средства граждане во второй половине 80-х построили металлические гаражи и по сей день ими пользуются, уплачивая ежемесячные сборы за свет, охрану и пользование ремонтной базой и мойкой.

 

В настоящее время правление ГСК пытается лишить права пользования гаражом , мотивируя это тем, что данные места всего лишь сдаются в аренду и правление ГСК вправе разорвать договор аренды.

Никаких договоров аренды с пользователями гаражей никогда не заключалось.

 

Есть ли в данной ситуации возможность оформить право собственности на металлический гараж (или хотя бы защитить свое право им пользоваться дальше) учитывая, что почти 20 лет люди открыто и за плату пользовались гаражами, которые сами и за свои средства построили?

Никаких документов на гараж нет, только квитанции на оплату.

 

Сообщение отредактировал Wacky: 25 May 2015 - 16:49

[ЦарьПушка]

Исходя из статьи 218 непонятно, если кооператив, был постороен в конце 80-х - начале 90х, до какого времени вносится пай?

До строительства кооператива? до вступления в силу закона о госрегитсрации? или можно хоть сейчас вносить?

аааааа

А разве мировые судьи рассматриваюи иско и признании парва сосбвенности?

[Pastic]

Исходя из статьи 218 непонятно, если кооператив, был постороен в конце 80-х - начале 90х, до какого времени вносится пай?

 

и почему об этом должно быть написано в статье 218?

 

До строительства кооператива? до вступления в силу закона о госрегитсрации? или можно хоть сейчас вносить?

 

вопрос бессмысленный. никакого срока нет и быть не может. если пай внесен и объект недвижимости построен, то ПС возникает с момента полной оплаты пая.

 

А разве мировые судьи рассматриваюи иско и признании парва сосбвенности?

 

а разве нет, если цена имущества меньше 50 тысяч рублей? В техпаспорте на гараж она вполне может быть и меньше, не говоря уже о том, что цену иска разными способами можно сделать меньше 50 тысяч.

[ЦарьПушка]

 

Исходя из статьи 218 непонятно, если кооператив, был постороен в конце 80-х - начале 90х, до какого времени вносится пай?

 

и почему об этом должно быть написано в статье 218?

 

потому что кроме этйо сатьи нет никаких норм про выпалату пая.

 

До строительства кооператива? до вступления в силу закона о госрегитсрации? или можно хоть сейчас вносить?

 

вопрос бессмысленный. никакого срока нет и быть не может. если пай внесен и объект недвижимости построен, то ПС возникает с момента полной оплаты пая.

 

Почему бессмысленное?

представим ситуацию, что гаражный построен в совесткое время, в 90-е поставлен БТИ на инвентаризиционный учёт (без регистрации права членов кооператива).

Может ли сейчас -в 2015, к примеру молодой человек по достижении 16 лет вступить в кооператив и оплатить пай?

 

А разве мировые судьи рассматриваюи иско и признании парва сосбвенности?

 

а разве нет, если цена имущества меньше 50 тысяч рублей? В техпаспорте на гараж она вполне может быть и меньше, не говоря уже о том, что цену иска разными способами можно сделать меньше 50 тысяч.

 

ИМХО, иск о признании ПС - имущсевенный иск, не подлежащий оценке и посему подсуден районному суду

[Pastic]

Может ли сейчас -в 2015, к примеру молодой человек по достижении 16 лет вступить в кооператив и оплатить пай?

 

Пай уплачивается на строительство гаражей. Если они построены, то платить не за что и ПС на них может переходить только на основании сделок.

 

 

ИМХО, иск о признании ПС - имущсевенный иск, не подлежащий оценке и посему подсуден районному суду

 

Ваше ИМХО неправильное.

[ЦарьПушка]

 

Может ли сейчас -в 2015, к примеру молодой человек по достижении 16 лет вступить в кооператив и оплатить пай?

 

Пай уплачивается на строительство гаражей. Если они построены, то платить не за что и ПС на них может переходить только на основании сделок.

 

 

Построены то построены, но права то не зарегистрированы у многих.

и регистрация идёт по справке о выплате пая.

То есть регистрировать права собсвенности по справке о выплате пая могут только те, кому в конце 80-х было 16 и более?

Сообщение отредактировал ЦарьПушка: 11 October 2015 - 22:24

[Pastic]

То есть регистрировать права собсвенности по справке о выплате пая могут только те, кому в конце 80-х было 16 и более?

 

в огороде бузина, в Киеве дядька...