Сообщений в теме: 81

[Riga]

Между администрацией и юр. лицом заключен договор аренды земельного участка на 3 года.
Договор продлился на неопределенный срок.
Администрация в мае 2011 года направила уведомление юр. лицу об отказе от договора.
Никакие акты приема-передачи не подписывались (хотя администрация их направляла).
Юр. лицо тешило себя надеждами, что договор будет продлен в судебном порядке, поэтому
продолжало платить арендную плату вплоть до декабря 2011 года.
С начала 2012 года перестало.
И тут администрация обращается в суд с требованием о расторжении договора и оплате арендной платы за 1 квартал 2012 года.
Вопрос в том, в данной ситуации достаточно ли факта получения юр. лицом уведомления администрации об отказе от договора?
Или все же необходимо было подписание акта возврата участка?

Добавлю, что участок был предоставлен под строительство, но не использовался, т.е. он пустой.

[veverica]

в данной ситуации достаточно ли факта получения юр. лицом уведомления администрации об отказе от договора?
Или все же необходимо было подписание акта возврата участка?

А одно другому как мешает?
Администрация заблаговременно направила уведомление о расторжении договора и акт приема-передачи, вы от подписания отказались, продолжили добросовестно пользоваться участком. У администрации было два варианта: либо тут же идти в суд за прекращением договора и выселением, или принимать арендную плату и делать вид, что все так и должно быть.
Получается, что до 2012 года и администрация, и вы признавали договор аренды. Но тут вдруг вас торкнуло, и вы перестали вносить арендную плату. При действующем договоре. При этом предмет аренды находится у вас - акт приема-передачи же вы не подписали, прежде чем перестали платить.

Имхо: у администрации 100% выигрышное дело. Мой вам совет: экстренно бежать к арендодателю и сдавать имущество по акту. Но денег за период с 1 января 12 года и по момент подписания акта сдачи-приемки все равно заплатить придется.

[Riga]

А одно другому как мешает?

Логика моя следующая: мы получили уведомление об отказе, через 3 месяца договор прекратился.
Участок физически не используется. Арендодатель идет и снимает обременение в росреестре на основании своего заявления как заявления одной из сторон договора.

вы перестали вносить арендную плату. При действующем договоре.

а на Ваш взгляд факт получения уведомления и факт истечения 3 месячного срока не достаточны для установления факта прекращения действия договора?
Я так понимаю, что договор у нас не действует.
Проблема в том, что имущество формально не передано обратно, т.к. взысканию может подлежать плата в порядке ст. 662 ГК (до момента фактического возврата имущества).

[veverica]

а на Ваш взгляд факт получения уведомления и факт истечения 3 месячного срока не достаточны для установления факта прекращения действия договора?

вы имущество по акту сдали? если не сдали - значит продолжаете им владеть и (или) пользоваться, стало быть обязаны вносить арендную плату.

[woo-doo]

Riga, ну заплатите еще АП, в чем вопрос то?

[Sergey1992]

Договор расторгунт, пользования нет, арендную плату вносить не надо, администрация 100% проигрышное дело.

[veverica]

Поварешка, когда договор расторгнут?
почему вы решили, что пользования нет? из этого:

участок был предоставлен под строительство, но не использовался, т.е. он пустой

ну вот три года не строили, а в последний день каааааааак нагонят экскаваторов с камазами!..
кроме того, аренда - это владение и (или) пользование, правда-правда, так в ГК написано. если арендатор владеет, но не пользуется, у арендодателя все равно упущенная выгода образуется (мог бы сдать кому другому, менее выпендрежному, но не сдал, патамучта прежний арендатор не возвращает).

Арендодатель идет и снимает обременение в росреестре на основании своего заявления как заявления одной из сторон договора.

а вот про это вы изначально не говорили!.. хотя рояля не играет, см. выше.

[Sergey1992]

договор заключен на неопределенный срок. От арендатора поступило уведомление о расторжениии договора за 3 месяца. Соответственно, договор считается расторгнутым через 3 месяца после получение уведомления. Арендатор этим участком не владел и не пользовался через 3 месяца, а то что акт не подписали - так и бог с ним, вы придаете актам какое-то сверхъестественное значение, хотя и заключение и расторжение аренды может обходиться и без них.
В это случае я бы еще встречный подал о возврате неосновательного обогащения в виде арендной платы без фактического владения и пользования при расторгнутом договоре.

Сообщение отредактировал Поварешка: 01 August 2012 - 15:29

[Riga]

а вот про это вы изначально не говорили!.

а это я так...не о случившемся факте говорю, а о допущении

Поварешкая о неосновательном тоже, кстати, думала...

Сообщение отредактировал Riga: 01 August 2012 - 15:34

[ВладимирD]

Поварешка, опяяяттьь... Паша, ну вот кудаа ты лезешь? Ты с арендой хоть как-то связывался когда-нибудь?

[Sergey1992]

Поварешка, опяяяттьь... Паша, ну вот кудаа ты лезешь? Ты с арендой хоть как-то связывался когда-нибудь?

Спец по аренде

[BloodForFun]

хотя рояля не играет, см. выше.

Согласен, Поварешка херню несет.

Согласен, пока нет акта о возврате (в некоторых случаях может сойти регистрация соглашения о расторжении), платить обязаны.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 01 August 2012 - 15:38

[Sergey1992]

.

Сообщение отредактировал Поварешка: 01 August 2012 - 15:34

[ВладимирD]

Паша, давай не будем выяснять, какой ты спец, а? Не надо. А то мы тут как раз с банилкой экспериментируем и подопытных добровольцев не хватает)))

[woo-doo]

Поварешка, какой поток юридической мысли


ВладимирD, не мешай, не видишь, что ли, за дело взялся спец по аренде!


ВладимирD - твой ник почему-то в сообщения не вставляется...и не цитируется....

Сообщение отредактировал woo-doo: 01 August 2012 - 15:41

[veverica]

я о неосновательном тоже, кстати, думала

совсем некстати вы о нем думали )) оно есть, но не у вас, а у администрации.

[Sergey1992]

1. Договор аренды земельного участка по истечении срока действия возобновлен на неопределенный срок в связи с отсутствием возражений арендодателя (п. 2 ст. 621 ГК РФ) и данный договор на неопределенный срок государственной регистрации не подлежит (п. 11 информ. письма ВАС)
2. В этом случае каждая из сторон договора вправе отказаться от него, предупредив об этом другую сторону за три месяца, если иной срок не установлен законом или договором (абз. 2 п. 2 ст. 610 ГК РФ).
3. При одностороннем отказе от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным (п. 3 ст. 450 ГК РФ).
4. Трехмесячный срок начинает течь с момента получения соответствующего уведомления другой стороной (Определение ВАС РФ от 23.07.2010 , Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 09.02.2010, ФАС Восточно-Сибирского округа от 29.04.2010, ФАС Дальневосточного округа от 15.06.2010 и так далее).
5. Единственное, что здесь нужно доказать арендатору, так это то, что он не пользовался и не владел участком, а так как в договоре прописано его назначение (строительство), то это факт доказать не трудно.

Надо еще договор почитать на предмет того, что там прописано про порядок передачи-возврата.

Сообщение отредактировал Поварешка: 01 August 2012 - 15:58

[woo-doo]

Поварешка, Вы считаете, что всякое бездействие со стороны Арендатора, автоматически свидетельствует об отсутствии факта пользования объектом аренды (про владение пока не буду спрашивать)?

[Sergey1992]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 февраля 2012 г. по делу N А66-118/2011
Аналогичное дело, ознакомьтесь.

Сообщение отредактировал Поварешка: 01 August 2012 - 16:15

[Riga]

Надо еще договор почитать на предмет того, что там прописано про порядок передачи-возврата.

про акт там ни слова...просто идет речь о том, что при прекращении договора арендатор обязан вернуть участок в такой-то срок.

[Sergey1992]

Значит составление и подписание акта приема-передачи необязательно. Факт передачи может быть подтвержден любым документом (может есть акт сверки взаиморасчетов?)

[ВладимирD]

Так Паша, выношу пока устное предупреждение за флуд, ибо та ахинея, что ты несешь, в лучшем случае флуд, в худшем - введение в заблуждение. Учи пока матчасть, вникай, больше спрашивай, молчи с важным видом, сойдешь за умного. А то ты сейчас налепишь горабтых, а какой-нибудь неокрепший ум примет за чистую монету.
Короче: завязывай.

[Riga]

Мой неокрепший ум на данный момент уже понял, что действительно в деле N А66-118/2011 обстоятельства похожие. в данном деле действительно ФАС СЗО пишет:


...По смыслу указанной нормы, арендные платежи могут быть взысканы с арендатора до момента возврата объекта аренды арендодателю после прекращения действия договора аренды. При этом неподписание сторонами передаточного акта еще не свидетельствует о неисполнении арендатором обязанности по возврату арендуемого имущества....

В материалах дела отсутствуют доказательства того, что арендатор осуществлял строительство на арендуемом земельном участке либо использовал его в целях приготовления к строительству.

Выводы апелляционного суда о документальном подтверждении того, что ответчик не исполнил предусмотренную законом и договором обязанность по возврату арендованного земельного участка арендодателю и продолжал пользоваться им после прекращения договора, нельзя признать обоснованными.//

[woo-doo]

Riga, там еще далее пишут, что

из материалов дела следует, что на спорном земельном участке расположена игровая спортивная площадка с ограждением, работы по ее устройству в октябре - декабре 2010 года выполнены организацией, к которой ответчик не имеет отношение

Поварешка,

Факт передачи может быть подтвержден любым документом

с этим никто и не спорит

(может есть акт сверки взаиморасчетов?)

как на основании акта сверки Вы сможете установить факт пользования/не пользования объектом аренды?

а вообще, часть выводов из приведенных судебных актов эпичны

[Riga]

Хе, ФАС СЗО "тонко" намекнул АСу Тверской области, что участок не используется и плата взысканию не подлежит, а последний по-простецки так все перекатал из постановления..