Сообщений в теме: 10

[xxx]

Коллеги добрый вечер, поделитесь мыслями.

Допустима ли законом ситуация, когда победитель аукциона в банкротстве заключив договор купли-продажи имущества(недвижимость) уступает право требования по заключенному договору третьему лицу. На мой взгляд допустима, так как запрета в законе нет и ст.388 ГКРФ не нарушена.

Смущает, что в арбитражной практике не нашел ни одного решения на эту тему....

спасибо

[SaleN]

Вам и создавать практику по теме - вызывает определённые сомнения оборотоспособность такого права, честно говоря

ЗЫ тему надо в общие, здесь не в банкротстве дело. Попросите модера перекинуть, так продуктивнее будет

[Burlen]

Уважаемый Старожил - ХХХ! Озадачена такой же точно проблемой. На публичных торгах должника был признан победитель, с ним заключен договор купли-продажи недвижимости, до полной оплаты и подписания акта приема-передачи заключили трехсторонний договор с новым покупателем о переуступке прав требования и перевода долга по первоначальному договору. Все шло хорошо, но перед выдачей документов рег.палата (Чувашской Республики) пока правда по телефону предупредила об отказе в регистрации сделки, обосновывая это тем (правда пока без ссылок на норматив) что все же сначала должны были на первоначального покупателя - победителя торгов переход права собственности оформить, а потом он уже на нового. Практики тоже не могу найти, но в других регионах РФ ТОЧНО знаю что такие сделки проходят, также со скрипом но проходят. Поэтому очень интересно как у Вас по этому вопросу разрешилась ситуация, поделитесь пожалуйста!

Сообщение отредактировал Burlen: 02 August 2012 - 22:48

[Former-lawyer]

Мне кажется, схема дефектна. Здесь нет уступки права требования и перевода долга, так как сам договор ещё не заключён. Уступка права победителя торгов сомнительна юридически.

[Vaduga]

Можно решить договором поручения от нового покупателя старому (на участие в торгах).
При уступке теряется идея публичности торгов. Конечный покупатель ни в федресурсе, ни на площадке, в коммерсанте не будет фигурировать.

Сообщение отредактировал Vaduga: 12 August 2012 - 22:57

[xxx]

Burlen,

пока нечем поделиться, так как к действиям еще не приступил - анализирую...

Former-lawyer,

Мне кажется, схема дефектна. Здесь нет уступки права требования и перевода долга, так как сам договор ещё не заключён. Уступка права победителя торгов сомнительна юридически.

С чего Вы взяли, что договор не заключен???

Еще раз прочтите моё первое сообщение: "победитель аукциона в банкротстве заключив договор купли-продажи имущества(недвижимость) уступает право требования по заключенному договору третьему лицу".

И не могли бы Вы (раз уж об этом пошла речь, дабы рассмотреть проблему в комплексе) аргументировать в чем сомнительность уступки победителем своего права на заключение договора? есть право требования на заключение договора, обеспеченное законом, какая норма закона не позволяет это право цедировать?
я понимаю если бы речь шла о конкурсе, так как там победитель должен отвечать определенным требованиям, но в случае аукциона, почему по Вашему мнению нельзя уступить право на залючение договора?

Vaduga,

При уступке теряется идея публичности торгов. Конечный покупатель ни в федресурсе, ни на площадке, в коммерсанте не будет фигурировать.

"потеря идеи" - это ведь не основание для признания договора незаключенным и (или) недействительным. Я тоже интуитивно чувствую порочность этой схемы, но в чем она с точки зрения закона, а не с точки зрения политики банкротства?

Можно решить договором поручения от нового покупателя старому (на участие в торгах).

не совсем понял...ведь смысл в том, что есть "старый покупатель" недвижимости (он подал заявку и победил), но задача стоит - оформить право собственности на недвижимость на "нового покупателя", не оформляя на старого. Заключение договора поручения предполагает действие поверенного (старого покупателя) от имени доверителя (нового покупателя), то есть заявка должна была быть подана поверенным (старым покупателем) от имени доверителя (нового покупателя)....а она подана от имени старого покупателя....так бы и проблемы не было....поэтому не вариант....

Сообщение отредактировал xxx: 16 August 2012 - 00:52

[ArmageddoN]

Не вижу препятствий

[SaleN]

xxx, а я ведь тоже, честно говоря, прочитал вопрос именно как уступку права на заключение договора... А это право все-таки немного отличается от, к примеру, требования уплаты долга в таком-то размере

[Vaduga]

Burlen,

пока нечем поделиться, так как к действиям еще не приступил - анализирую...

Former-lawyer,

Мне кажется, схема дефектна. Здесь нет уступки права требования и перевода долга, так как сам договор ещё не заключён. Уступка права победителя торгов сомнительна юридически.

С чего Вы взяли, что договор не заключен???

Еще раз прочтите моё первое сообщение: "победитель аукциона в банкротстве заключив договор купли-продажи имущества(недвижимость) уступает право требования по заключенному договору третьему лицу".

И не могли бы Вы (раз уж об этом пошла речь, дабы рассмотреть проблему в комплексе) аргументировать в чем сомнительность уступки победителем своего права на заключение договора? есть право требования на заключение договора, обеспеченное законом, какая норма закона не позволяет это право цедировать?
я понимаю если бы речь шла о конкурсе, так как там победитель должен отвечать определенным требованиям, но в случае аукциона, почему по Вашему мнению нельзя уступить право на залючение договора?

Vaduga,

При уступке теряется идея публичности торгов. Конечный покупатель ни в федресурсе, ни на площадке, в коммерсанте не будет фигурировать.

"потеря идеи" - это ведь не основание для признания договора незаключенным и (или) недействительным. Я тоже интуитивно чувствую порочность этой схемы, но в чем она с точки зрения закона, а не с точки зрения политики банкротства?

Можно решить договором поручения от нового покупателя старому (на участие в торгах).

не совсем понял...ведь смысл в том, что есть "старый покупатель" недвижимости (он подал заявку и победил), но задача стоит - оформить право собственности на недвижимость на "нового покупателя", не оформляя на старого. Заключение договора поручения предполагает действие поверенного (старого покупателя) от имени доверителя (нового покупателя), то есть заявка должна была быть подана поверенным (старым покупателем) от имени доверителя (нового покупателя)....а она подана от имени старого покупателя....так бы и проблемы не было....поэтому не вариант....

пардон, договор комиссии имел ввиду. Можно еще агентсткий договор, но говорят ФРС не нравится.

[xxx]

пардон, договор комиссии имел ввиду. Можно еще агентсткий договор, но говорят ФРС не нравится.

Я думаю ФРС одинаково не понравится, как уступка, так и комиссия

[Vaduga]

пардон, договор комиссии имел ввиду. Можно еще агентсткий договор, но говорят ФРС не нравится.

Я думаю ФРС одинаково не понравится, как уступка, так и комиссия

За что купил, за то и продаю) Знаю что по комиссии оформляли так на нового покупателя, при этом агентский договор забраковали. Может стоит у риэлторов поинтересоваться как они покупку недвижимости по договору комиссии оформляют?