Сообщений в теме: 6

[любопыт]

"ЮРЫ" Посоветуйте с толкованием!
Поискал в нете судебную практику или толкование но,.....????
Хорошо бы ссылки на судебную практику или толкование (разъяснения ВАС) по поводу возврата провозной платы, ибо столкнулся с мнением суда, что нет правовых оснований требовать оплату пропорционально доставленному / поврежденному грузу.
Но в законе же четко прописано:
Перевозчик наряду с возмещением установленного ущерба, вызванного утратой, недостачей или повреждением (порчей) груза или багажа, возвращает отправителю (получателю) провозную плату, взысканную за перевозку утраченного, недостающего, испорченного или поврежденного груза.
То есть правильно ли я понимаю, что возвращает отправителю именно пропорционально, а не всю оплату, иначе получится, что за перевозку можно вообще не платить, если хотя бы часть груза повреждена (имеется в виду, что груз- не монолит,т.е. часть из количества штук).

[Tony V]

провозную плату, взысканную за перевозку утраченного, недостающего, испорченного или поврежденного груза.

чисто теоретически (с) надо доказать, что за утраченный груз (а точнее его часть) устанавливалась (взыскивалась) отдельная провозная плата, т.е. доказать делимость предмета исполнения. С делимыми И однородными грузами проблем нет, а со всем остальным - не всё однозначно.

[любопыт]

чисто теореически не густо! А как на счет толкования ВАСом: пленумы, письма и т.п.??
оплата обычно либо почасовая либо фиксированная, что в обоих случаях подразумевает сумму за доставку груза в полном объеме(количестве шт.)
Вопрос и состоит в том правомерно ли не платить вообще за перевозку, если часть груза повреждена??
В статье же буквально прописано: "Перевозчик возвращает отправителю (получателю) провозную плату, взысканную за перевозку утраченного, недостающего, испорченного или поврежденного груза."
т.е. только за ту часть груза которую повредили, например за 30шт. досок, блоков, листов и т.п. из 50шт., учет то в единицах измерения указанных в накладных.

к примеру(условно): если везли 5 холодильников или телеков и 3 побили, то что можно не платить за доставку(перевозку) тех двух что доехали??? или пусть 50 листов (чего-нибудь) и 40 побили???

Еще возникает конкретный вопрос каков механизм(последовательность действий)??: Перевозчик возвращает плату только после того как клиент оплатит перевозку и потребует возврата денег или клиент может не платить ссылаясь на на эту статью.
Закон ведь не предусматривает освобождения клиента от от обязанности уплатить за перевозку груза установленную плату(ст.785п.1)
Спасибо за внимание.

[Tony V]

А как на счет толкования ВАСом: пленумы, письма и т.п.??

а попу мёдом не намазать? (с)

Вопрос и состоит в том правомерно ли не платить вообще за перевозку, если часть груза повреждена??

баден-баден?
смотрите кдпг и говорите, что в гк просто забыли переписать оттуда

Перевозчик возвращает плату только после того как клиент оплатит перевозку и потребует возврата денег или клиент может не платить ссылаясь на на эту статью.

каждый должен исполнить свою обязанность в сроки, установленные для исполнения этой обязанности.

[Collector]

Сегодня суд взыскал провозную плату в пользу перевозчика частично, за минусом размера нанесенного ущерба. (Ущерб 15%) Т.е. 85% провозной платы взыскал, в 15 % отказал.

Сперва суд вообще был скептически настроен, хотел взыскать провозную плату в полном объеме, а потом мол взыскивайте все с поставщика отдельным иском доказывайте и т.д., но после перерыва (и консультаций по телефону) вынес то, что я отписал выше.

Теперь думаю, как решение вступит в законную силу, иск перевозчику вкатить, доказывать сумму ущерба не придется, в решении то будет обозначено 15%, преюдиция однако. Как считаете?

[Tony V]

смотря как решение напишет.
В любом случае - подмога.

[Collector]

Мой иск к перевозчику удовлетворили в полном объеме, признали преюдицию.