|
||
Нет такого закона, который удовлетворял бы всех. - Катон Старший
|

неосновательное обогащение перечислением на утративший силу договор
#1
Отправлено 06 September 2012 - 18:39
Между покупателем и поставщиком был заключен договор поставки №1.
по истечению срока его действия был заключен договор поставки №2.
но в течение года покупатель оплачивал товар по договору №2, указывая в платёжках реквизиты договора №1.
Затем подал иск о взыскании неосновательного обогащения.
Мы понимаем, что никакого неосновательного обогащения в данном случае нет, т.к. обязательства у покупателя перед поставщиком были; т.е. поставщик получил деньги обоснованно.
Подавать встречный иск не хотим, т.к. понимаем, что госпошлину (200 т.р.) обратно не получим.
Искал судебную практику по аналогичному случаю, чтобы сослаться на неё в суде (в т.ч. случай с длительности такого поведения истца), но не нашёл.
Если у кого есть намётки по такой судебной практике, дайте ссылку пожалуйста.
#2
Отправлено 06 September 2012 - 19:20
- про удержание можно подумать. а в платежках нет номеров счетов/накладных?
#4
Отправлено 06 September 2012 - 21:38
'sergeich' сказал(а) 06 Сен 2012 - 12:39:
Ну и не подавайте встречный иск - подайте просто отзыв. В чем проблема-то?Между покупателем и поставщиком был заключен договор поставки №1.
по истечению срока его действия был заключен договор поставки №2.
но в течение года покупатель оплачивал товар по договору №2, указывая в платёжках реквизиты договора №1.
Затем подал иск о взыскании неосновательного обогащения.
Мы понимаем, что никакого неосновательного обогащения в данном случае нет, т.к. обязательства у покупателя перед поставщиком были; т.е. поставщик получил деньги обоснованно.
Подавать встречный иск не хотим, т.к. понимаем, что госпошлину (200 т.р.) обратно не получим.

P.S.
А по поводу госпошлины миллион обсуждений на форуме - Вы б хотя бы первые полсотни прочитали...
В Песочницу!
#5
Отправлено 07 September 2012 - 11:43
'Alderamin' сказал(а) 06 Сен 2012 - 15:38:
проблемы нет. Просто ищу судебную практику по делам о взыскании неосновательного обогащения со схожими условиями (длительная оплата по утратившему силу договору при поставках в этот же период по действующему договору).Ну и не подавайте встречный иск - подайте просто отзыв. В чем проблема-то?
своими усилиями найти не смог (ни в интернете, ни в К+, ни на форуме), поэтому попросил о помощи коллег (возможно у кого-то лежат закладочки по похожей ситуации)..
Сообщение отредактировал sergeich: 07 September 2012 - 11:49
#6
Отправлено 07 September 2012 - 12:10

Сообщение отредактировал юнга: 07 September 2012 - 12:12
#7
Отправлено 07 September 2012 - 12:36
'sergeich' сказал(а) 07 Сен 2012 - 05:43:
Вы какой-то странный... Если проблемы нет - зачем нужна практика???'Alderamin' сказал(а) 06 Сен 2012 - 15:38:
проблемы нет. Просто ищу судебную практику по делам о взыскании неосновательного обогащения со схожими условиями (длительная оплата по утратившему силу договору при поставках в этот же период по действующему договору).
Ну и не подавайте встречный иск - подайте просто отзыв. В чем проблема-то?
своими усилиями найти не смог (ни в интернете, ни в К+, ни на форуме), поэтому попросил о помощи коллег (возможно у кого-то лежат закладочки по похожей ситуации)..

'юнга' сказал(а) 07 Сен 2012 - 06:10:
И какую проблему решает уступка?мы в подобных случаях делали уступку, и уже от нового кредитора спокойно взыскивали НО (первоначальный кредитор "полудохлый"). причем делали это после обращения поставщика с иском о взыскании задолженности к первоначальному кредитору.

#9
Отправлено 07 September 2012 - 14:09
'Alderamin' сказал(а) 07 Сен 2012 - 06:36:
чтобы показать суду, что есть сложившаяся правоприменительная практика по данной ситуации.'sergeich' сказал(а) 07 Сен 2012 - 05:43:
Вы какой-то странный... Если проблемы нет - зачем нужна практика???
'Alderamin' сказал(а) 06 Сен 2012 - 15:38:
проблемы нет. Просто ищу судебную практику по делам о взыскании неосновательного обогащения со схожими условиями (длительная оплата по утратившему силу договору при поставках в этот же период по действующему договору).
Ну и не подавайте встречный иск - подайте просто отзыв. В чем проблема-то?
своими усилиями найти не смог (ни в интернете, ни в К+, ни на форуме), поэтому попросил о помощи коллег (возможно у кого-то лежат закладочки по похожей ситуации)..
так сказать, дополнительно мотивировать судью к принятию решения в нашу пользу.
'юнга' сказал(а) 07 Сен 2012 - 07:31:
но это Вы, как я понял, рассказываете действия Покупателя.неоплаченная продукция то поставлена первоначальному кредитору. а снего взять нечего. а новый кредитор преспокойно взыскивает НО, не боясь встречного иска.И какую проблему решает уступка?
мы же являемся поставщиком.
#10
Отправлено 07 September 2012 - 14:16
простое средство - Статья 410. Прекращение обязательства зачетом,
Прекращение обязательства зачетом возможно, когда срок исполнения его наступил, либо срок исполнения не указан, или определен моментом востребования.
Поскольку в соответствии со статьей 410 ГК РФ для зачета достаточно заявления одной стороны, то такое заявление может быть выражено и в форме возражения ответчика, а не в форме встречного иска. Однако, исходя из положений указанной статьи, суд может согласиться с таким возражением и принять зачет, если только он равен или меньше суммы первоначального иска. Если же требование о зачете больше суммы первоначального иска, то оно должно оформляться встречным иском. (http://vologda.arbit...00023/458200198)
Кто к примеру мешает заявить требование о зачете меньше или равной сумме иска? правда если это действительно так, при это и госпошлину платить то не к чему. В противном случае (надеюсь этого не произойдет и никто предъявлять зачет больше суммы иска не будет) будут заморочки, кстати практика по зачетам есть..главное не ленится и правильно задавать в поисковике вопросы.
Также, к примеру, если все таки пойти по другому пути, то кто мешает заявить о зачете встречных однородных требований (денег, если непонятно -№;"№;%% -здесь могла быть ваша реклама) после рассмотрения вапроса судом и вступлении решения суда в законную силу, тем более что для зачета
достаточно заявления одной стороны.
Ну вроде все..кто не понял..я не ни виноват)
Сообщение отредактировал Fen_o_men: 07 September 2012 - 14:27
#11
Отправлено 07 September 2012 - 15:13
'Fen_o_men' сказал(а) 07 Сен 2012 - 08:16:
я полагаю сейчас (пока дело в суде) заявить о зачёте мешает позиция ВАС РФхм, всегда думал, что когда слишком заморачиваются, то слишком страдают))
простое средство - Статья 410. Прекращение обязательства зачетом,
Прекращение обязательства зачетом возможно, когда срок исполнения его наступил, либо срок исполнения не указан, или определен моментом востребования.
Поскольку в соответствии со статьей 410 ГК РФ для зачета достаточно заявления одной стороны, то такое заявление может быть выражено и в форме возражения ответчика, а не в форме встречного иска. Однако, исходя из положений указанной статьи, суд может согласиться с таким возражением и принять зачет, если только он равен или меньше суммы первоначального иска. Если же требование о зачете больше суммы первоначального иска, то оно должно оформляться встречным иском. (http://vologda.arbit...00023/458200198)
Кто к примеру мешает заявить требование о зачете меньше или равной сумме иска? правда если это действительно так, при это и госпошлину платить то не к чему. В противном случае (надеюсь этого не произойдет и никто предъявлять зачет больше суммы иска не будет) будут заморочки, кстати практика по зачетам есть..главное не ленится и правильно задавать в поисковике вопросы.
Также, к примеру, если все таки пойти по другому пути, то кто мешает заявить о зачете встречных однородных требований (денег, если непонятно -№;"№;%% -здесь могла быть ваша реклама) после рассмотрения вапроса судом и вступлении решения суда в законную силу, тем более что для зачета
достаточно заявления одной стороны.
Ну вроде все..кто не понял..я не ни виноват)
Цитата
а вот после вступления решения в силу - это вариант.ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 29 декабря 2001 г. N 65
1. Обязательство не может быть прекращено зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил, после предъявления иска к лицу, имеющему право заявить о зачете. В этом случае зачет может быть произведен при рассмотрении встречного иска, который принимается судом на основании пункта 1 части 3 статьи 110 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации <*>.
Суд, изучив материалы дела и установив, что между сторонами действительно имеются встречные денежные требования, основанные на разных договорах, иск обоснованно удовлетворил, сославшись на то, что ответчик не воспользовался своим правом на предъявление встречного иска и, кроме того, не лишен возможности защиты своих прав посредством предъявления отдельного иска. В решении было также указано, что по смыслу пункта 1 части 3 статьи 110 АПК РФ после предъявления к должнику иска не допускается прекращение обязательства зачетом встречного однородного требования в соответствии с нормами статьи 410 ГК РФ. Ответчик может защитить свои права лишь предъявлением встречного искового требования, направленного к зачету первоначального требования, либо посредством обращения в арбитражный суд с отдельным исковым заявлением.
но хотелось бы не доводить до решения суда о взыскании, поэтому ищу практику в пользу поставщика-ответчика.
#12
Отправлено 07 September 2012 - 19:18
как таковой вопрос уже рассматривался ранее, вот тема http://forum.yurclub...ic=287641&st=50но хотелось бы не доводить до решения суда о взыскании, поэтому ищу практику в пользу поставщика-ответчика.
сразу говорю что согласен с такой позицией (я бы сказал, что у Вас есть возможность заявить о зачете в ходе исполнительного производства. ) пост № 73, примеру,хотя полагаю, кто помешает произвести зачет в одностороннем порядке до момента вынесения определения о возбуждении исполнительного производства.
Сообщение отредактировал Fen_o_men: 07 September 2012 - 19:22
#13
Отправлено 10 September 2012 - 16:38
'Fen_o_men' сказал(а) 07 Сен 2012 - 13:18:
большое спасибо за ссылку на тему.как таковой вопрос уже рассматривался ранее, вот тема http://forum.yurclub...ic=287641&st=50но хотелось бы не доводить до решения суда о взыскании, поэтому ищу практику в пользу поставщика-ответчика.
сразу говорю что согласен с такой позицией (я бы сказал, что у Вас есть возможность заявить о зачете в ходе исполнительного производства. ) пост № 73, примеру,хотя полагаю, кто помешает произвести зачет в одностороннем порядке до момента вынесения определения о возбуждении исполнительного производства.
к сожалению, выяснилось, что неделю назад в отношении должника введена процедура наблюдения.
и теперь, ни зачёт, ни встречный иски, в силу ст. 63 ФЗ "О банкротстве" невозможны.
зачёт конечно возможен, но только, если у должника нет кредиторов первой и второй очередей. А, значит, чтобы заявить о зачёте, необходимо дождаться формирования реестра требований кредиторов. а это не меньше 1,5 месяцев. И если кредиторов 1 и 2 очередей не будет, а решение по иску Покупателя вступит в законную силу, уведомим должника о зачёте.
А пока Поставщику остаётся только предъявлять требования в рамках дела о банкротстве, чтобы не допустить пропуска 30-дневного срока на это, и спорить с иском о взыскании неосновательного обогащения.
Поэтому судебная практика о необоснованности требований о взыскании неосновательного обогащения при наличии обязательства по оплате по другому аналогичному договору, всё ещё актуальна.
Сообщение отредактировал sergeich: 10 September 2012 - 16:56
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных