Перейти к содержимому






- - - - -

МЫ В КОРИДОРЕ СООРУДИЛИ ТАМБУР НА ДВЕ КВАРТИРЫ.

жилищное право процессуальное право

Сообщений в теме: 150

#101 MagnumSpb

MagnumSpb
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2010 - 23:21

MagnumSpb

Там, в ГрадКодексе, расширительно

не, это не в кодексе, это у Вас расширительно.
Где Вы в кодексе увидели про изменение технических показателей?
не говоря уже про

новые арх.чертежи "наружки" здания

а разборка несущих стен наружных у топикстартера не предполагается: он же пишет, что проем в стене уже существует.

Практически не может проем под землей в кап.стене здания существовать - ибо крысы и вода заполнят подвал. Значит, топикстартер имел в виду что-то иное, например, на месте будущего входа шириной 1.2м как минимум у него сейчас есть проем в виде подвального окошка размером максимум 50х80см. Так что разборка несущих стен с последующим укреплением будет, даже если у него уже сейчас в стене стоит метровый кусок двутавра между окошком и перекрытием подвала(нередко ставились в хрущевки). А это реконструкция. И новые арх.чертежи, ведь фасад другой.
А доп.вход в здании - это, что, не "изменение параметров объекта капстроительства"?

Сообщение отредактировал MagnumSpb: 22 September 2010 - 23:22

  • 0

#102 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2010 - 01:25

А доп.вход в здании - это, что, не "изменение параметров объекта капстроительства"?

нет.
вернее, не те изменения, которые трактуются кодексом как реконструкция. ибо те, что толкуются как реконструкция, исчерпывающе в скобочках там перечислены. "чертежи другие" - это тоже не обязательно реконструкция.
и "фасад другой" - это уж точно никак не реконструкция. при капитальном ремонте запросто может фасад "другим" стать.
  • 0

#103 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2010 - 01:30

Stoner

ибо нет подтверждения того, что земельный участок, на котором возникнет входная группа, принадлежит на праве общей долевой собственности домовладельцам в МКД.

весьма спорный тезис :D
  • 0

#104 MagnumSpb

MagnumSpb
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2010 - 13:38

А доп.вход в здании - это, что, не "изменение параметров объекта капстроительства"?

нет.
вернее, не те изменения, которые трактуются кодексом как реконструкция. ибо те, что толкуются как реконструкция, исчерпывающе в скобочках там перечислены. "чертежи другие" - это тоже не обязательно реконструкция.
и "фасад другой" - это уж точно никак не реконструкция. при капитальном ремонте запросто может фасад "другим" стать.

Кодекс не прописывает понятие капремонта. Но, не залезая в словеса других источников права, ИМХО, при капремонте не изменяются основные технико-экономические показатели здания.
Настаиваю, что по смыслу ст.1 Кодекса фраза "реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства" - означает и учет появления доп.отд.входов и кол-во входов относится к изменению параметров здания и тем самым появление новых входов в здание является реконструкцией.
При капремонте здания может измениться оформление фасада(лепнина, козырьки, пр.), но не должны меняться места расположения окон и дверей.
  • 0

#105 Blanch

Blanch

    QM

  • Старожил
  • 1294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2010 - 14:04

MagnumSpb

означает и учет появления доп.отд.входов и кол-во входов относится к изменению параметров здания и тем самым появление новых входов в здание является реконструкцией.

с эти я соглашусь, а вот с этим

При капремонте здания может измениться оформление фасада(лепнина, козырьки, пр.), но не должны меняться места расположения окон и дверей.

пожалуй, нет. хотя в градК нет определения капремонта, из анализа других норм, то же 48 ст., вытекает, что это работа, затрагивающие конструктивные хар-ки здания. поэтому, при расширении существующих проемов очень часто говорят именно о капремонте, а не реконструкции. хотя, применительно к рассматриваемой ситуации мы здесь занимаемся лишь предположения, ибо что именно и в чем именно топикстартер намерен делать мы не знаем.

Сообщение отредактировал Blanch: 23 September 2010 - 14:08

  • 0

#106 MagnumSpb

MagnumSpb
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2010 - 14:26

[quote name='Blanch' date='23.09.2010 - 12:04']
MagnumSpb
[quote] при расширении существующих проемов очень часто говорят именно о капремонте, а не реконструкции. хотя, применительно к рассматриваемой ситуации мы здесь занимаемся лишь предположения, ибо что именно и в чем именно топикстартер намерен делать мы не знаем.
[/quote]

Расширение - ИМХО, скорее да, чем нет. Я вел речь об устройстве новых НАРУЖНЫХ оконных и дверных проемов , что изменяет "показатели" ( термин ГрадК РФ) здания.
А топикстартер, да. затих что-то. Интересны новости от него. Особенно в свете нового, никем еще не понятому до конца :D , подхода к согласованию переустройств помещений в Питере - интересны новости с других регионов.
  • 0

#107 Blanch

Blanch

    QM

  • Старожил
  • 1294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 September 2010 - 14:52

MagnumSpb
могу сказать вам, что в Мск вопросы "переустройства" со строительством новой входной группы и устройством, так называемых, "неэксплуатируемых антресолей" (как типичный пример изменения ТЭПов помещений) пока можно решить и без прохождения всей процедуры, предусмотренной градК для реконструкции (несмотря на то, что реконструкцией это безусловно и является). Да, входные группы потребуют дополнительных согласований, но, как правило, они не выходят за границы земельных участков, предоставленных собственникам зданий для их эксплуатации. Да, это все совершенно не соответствующие закону методы согласования "переустройства", но, учитывая, повальный характер таких действий и "нерезиновость" штатов той же Москомархитектуры, пока на эти вопросы смотрят сквозь пальцы.
  • 0

#108 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 September 2010 - 15:24

весьма спорный тезис

Орокон,
я не знаю, как у Вас в оротукане, а во многих городах Российской Федерации на кадастровый учет либо поставлено не больше половины участков под МКД, либо они поставлены на кадастровый учет таким безобразным образом, что фактически совпадают с пятном застройки.
Так что спорного в отмеченном Вами тезисе, имхо, не густо


MagnumSpb

Кодекс не прописывает понятие капремонта. Но, не залезая в словеса других источников права, ИМХО, при капремонте не изменяются основные технико-экономические показатели здания.

мне сложно понять, что Вы подразумеваете под технико-экономическими показателями (вот их-то ГрК точно не "прописывает"), но посмотрите, пожалуйста, ч. 1 ст. 4, п. 3.4. ст. 6, чч.1-3 ст. 48 и ч.2 ст. 51. Станет ясно, что капремонт бывает и такой, что затрагивает несущие и иные характеристики надежности и безопасности объекта капстроительства.
  • 0

#109 MagnumSpb

MagnumSpb
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 September 2010 - 23:34

MagnumSpb

Кодекс не прописывает понятие капремонта. Но, не залезая в словеса других источников права, ИМХО, при капремонте не изменяются основные технико-экономические показатели здания.

мне сложно понять, что Вы подразумеваете под технико-экономическими показателями (вот их-то ГрК точно не "прописывает"), но посмотрите, пожалуйста, ч. 1 ст. 4, п. 3.4. ст. 6, чч.1-3 ст. 48 и ч.2 ст. 51. Станет ясно, что капремонт бывает и такой, что затрагивает несущие и иные характеристики надежности и безопасности объекта капстроительства.

С экономическими - да, перебор cranky.gif - такой вид капремонта как замена конструктивного элемента, к примеру - гнилых перекрытий на новые ж/бетонные - изменяет экономические показатели здания.
Я имел в виду что при капремонте неизменны такие показатели, свойственные изменяться при реконструкции, как объем здания, этажность, месторасположение наружных оконных и дверных проемов.
Помимо того, как вы предлагаете назвать работы по ус-ву отд.входа если не реконструкцией? Капремонтом помещения? Капремонтом здания? Косметическим ремонтом?

Сообщение отредактировал MagnumSpb: 24 September 2010 - 23:34

  • 0

#110 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2012 - 22:29

А чего подробнее?

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 290. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме
1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.


Собственники 2-х из них сделали тамбур (заложили кирпичом и врезали дверь). Подъезд угловой, поэтому они тем самым закрыли электрощит.

В таких случаях обычно просто выносят электрощит в подъезд, где к нему есть общий доступ. Если не хотят сами - можно энергетикам пожаловаться...

... в местную администрацию и пожарникам, можно обойтись без суда. Если не выйдет, то самим подавать иск в защиту своих интересов

Сообщение отредактировал Рашпиль: 08 August 2012 - 22:35

  • 0

#111 zamilova

zamilova
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 19:31

У меня примерно такой же вопрос. общая дверь на 2 квартиры, соседи не против. но у нас случился этажем выше пожар, и после этого УК демонтировала эту дверь, даже не объяснив что к чему. Вправе ли они это делать? Я понимаю, конечно, что это незаконная конструкция, но все же можно было объяснить, дать время чтоб сами снесли. Или я не права?
  • 0

#112 Talion

Talion
  • Старожил
  • 1292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 September 2012 - 09:40

Вы не правы
  • 0

#113 ТатЧер

ТатЧер
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2012 - 12:12


А чего подробнее?

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 290. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме
1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.


Собственники 2-х из них сделали тамбур (заложили кирпичом и врезали дверь). Подъезд угловой, поэтому они тем самым закрыли электрощит.

В таких случаях обычно просто выносят электрощит в подъезд, где к нему есть общий доступ. Если не хотят сами - можно энергетикам пожаловаться...

... в местную администрацию и пожарникам, можно обойтись без суда. Если не выйдет, то самим подавать иск в защиту своих интересов

Ответьте пожалуйста.
Моя семья является собственником двух квартир, объединенных маленьким изолированным тамбуром, который не может, в силу изолированности использоваться ни одним из собственников этажа, ни тем более собственниками других этажей, кроме двух квартир, принадлежащих моей семье. Т.е. тамбур не «обслуживает» другие квартиры.
В тамбуре не расположено «механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование» , обслуживающее кого бы то ни было. Т.е. в тамбуре ничего нет.

В ГРАЖДАНСКОМ КОДЕКСЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ сказано
Статья 290. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме
1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

Вопрос.
Можно ли сказать, ссылаясь на букву закона, что этот тамбур принадлежит на праве общей собственности собственникам этих двух квартир, т.е. моей семье?
И распоряжаться этим тамбуром, мы можем опять же опираясь, на Статью 246 ГК, которая гласит:
Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.

И исходя из вышесказанного, может ли моя семья поставить дверь на входе в тамбур, не согласовывая данное действие ни с кем?
  • 0

#114 Talion

Talion
  • Старожил
  • 1292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2012 - 17:47

Что значит, "не может в силу изолированности использоваться собственниками этажа и других этажей"?? Это вы так решили? А мнение других собственников вы спросили? Вы сами понимаете, что пишете? Вы собираетесь захватить часть общей лестничной площадки, изолировали эту часть, превратив её в "маленький изолированный тамбур" только для своей семьи и теперь утверждаете, что остальные собственники не моут им пользоваться "в силу изолированности". Да потому и не могут, что вы им не даете это делать, осуществив самозахват! Тем более и в ГК и в ЖК сказано, что общим имуществом являетсмя то, что обслуживает более одной квартиры. КВАРТИРЫ, а не одной семьи! У Вас граница квартиры есть? Это входная дверь в квартиру. Вот, всё, что за этой границей - по закону общее имущество. Пользуется кто-либо этим общим имуществом или не пользуется - это не имеет никакого значения. У меня старая надувная лодка валяется. Я ей не пользуюсь, но без моего согласия её никто не может использовать!К тому же тамбур обслуживает, как вы сами указываете, 2 квартиры,а это и есть - более одной квартиры.
Рапоряжаться этим тамбуром вы будете до первого обращения в суд, а затем снесете его под присмотром судебных приставов. Но возможно вам повезет и никто в суд не обратится, т.к. всем пофиг. Но буквой закона вы полюбому не прикроетесь.

Сообщение отредактировал Talion: 12 September 2012 - 17:57

  • 1

#115 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2758 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2012 - 17:59

Talion,+1, причем вот эта логика у каждого мол я тут никому не мешаю, недавно был аналогичный спор, пожарники одназначно напишут что так делать нельзя, ну и распоряжаться общим имуществом только с согласия всех собственников, тема думаю исчерпана.
  • 0

#116 Олеггг

Олеггг
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2012 - 20:09

Здравствуйте все! Назревает конфликт с соседями по площадке. Ругаться не хочу (они такие вежливые-вежливые, но хитрые-хитрые!), а как вопрос разрешить мирно - не знаю; прошу помощи.
Вкратце: несколько недель назад они поставили общую тамбурную дверь, и заставили меня заплатить половину за неё (почти шантажом), но вопрос не в этом, хотя и вытекает.
Теперь они просят моего разрешения использовать часть внутренней территории тамбура (ближе к моей двери) под расположение детской коляски (сноха\дочь мамаши рожает скоро). А я не хочу этого делать! Как мне донести им в мозги, что я не хочу давать на это согласия. Я, конечно, понимаю, что можно подать в суд на ту тамбурную дверь (она мне ни тогда, ни сейчас сильно не нужна), но как-то не хочется в это влезать (ну не любитель я!). И если они будут ставить коляску туда, куда хотят (у них территория придверная маленькая - хотя, конечно, это их проблемы, а не мои!), то потом ещё чего-нибудь придумают.
Я думал, как-нибудь потом поставить свою - внутреннюю - тамбурную дверь, но просто денег сейчас на это нет, и не скоро будет... Может, к лету накоплю (((
  • 0

#117 Talion

Talion
  • Старожил
  • 1292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2012 - 11:39

Все у вас как-то ... (не хочу матом ругаться). То вас заставили деньги заплатить (сильно били?), то не хотите, но сказать боитесь. Так и скажите - НЕ ХОЧУ, ЭТО МОЙ КАПРИЗ И ПРОШУ ЕГО УВАЖАТЬ! Короче создается впечатление, что вы хотите покакать и не подуться. Так не бывает.
  • 0

#118 Олеггг

Олеггг
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2012 - 18:44

...Так не бывает...

Ну почему же? А как насчёт диареи?
  • 0

#119 dionalco

dionalco
  • продвинутый
  • 660 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2012 - 18:43

Мосгорсуд и Никулинский районный суд придумали новый объект недвижимости:
общая собственность двух квартир, расположенных в МКЖД
Подробности:
1. https://docs.google....1F0eTFLY2M/edit- решение суда, которое вызывает ряд вопросов;
2. Теперь еще и т.н." апелляция" подтверждает, да-да, есть такие объекты...
http://www.mos-gorsu...ga/?pn=0&id=208

убрал сопли-вопли ))

Сообщение отредактировал dionalco: 11 December 2012 - 01:10

  • 0

#120 Talion

Talion
  • Старожил
  • 1292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2012 - 08:54

Мосгорсуд и Никулинский районный суд придумали новый объект недвижимости:
общая собственность двух квартир, расположенных в МКЖД
Подробности:
1. https://docs.google....1F0eTFLY2M/edit- решение суда, которое вызывает ряд вопросов;
2. Теперь еще и т.н." апелляция" подтверждает, да-да, есть такие объекты...
http://www.mos-gorsu...ga/?pn=0&id=208

убрал сопли-вопли ))

Ну, это случай уникальный, тут и инвалиды-пандусы и заключение архитектора в пользу ответчиков. Чувствуется, что и телефонное право сработало! Не всякий тамбур таким условиям будет соответствовать. Так, что это решение суда никогда не распространится на иные случаи, хотя решение конечно сомнительное. ИМХО, границы квартиры четко определены на плане (проекте). Все, что за пределами квартиры - общее имущество, так сказано в законе. Пользуются им другие собственники или не пользуются - значения не имеет. Ограничивать их право пользования никто не может.
  • 0

#121 dionalco

dionalco
  • продвинутый
  • 660 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2013 - 00:40

Судья Черняк Е.Л.
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Дело №11-30326
10 декабря 2012 г.
Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе
Председательствующего Огановой Э.Ю.
Судей Вишняковой Н.Е., Федерякиной Е.Ю.
При секретаре Ланине Н.А.
заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Вишняковой Н.Е.
дело по апелляционной жалобе ТСЖ «Удальцова 79-81» на решение Никулинского районного суда г. Москвы от 04.06. 2012 г., которым постановлено:
В удовлетворении исковых требований ТСЖ «Удальцова 79 -81» к Синельникову В.А., Синельниковой Н.В., Попову Н.В. об обязании не чинить препятствий в пользовании имуществом, находящимся в общей долевой собственности- отказать.
УСТАНОВИЛА:
Истец ТСЖ «Удальцова 79 -81» обратился в суд с иском к ответчикам Синельникову В.А., Синельниковой Н.В., Попову Н,В. об обязании не чинить препятствий в пользовании имуществом, находящимся в общей долевой собственности, мотивируя тем, что ответчики незаконно установили металлические двери с запирающим устройством в общем приквартирном холе с выходом в паркинг и тамбур, в связи с чем просят обязать ответчиков не чинить препятствий в пользовании общим имуществом и демонтировать запирающее устройство
Представитель истца в судебное заседание явился, исковые требования поддержал и просил их удовлетворить.
Ответчики Синельникова Н.В., Синельников В.А., представитель Попова Н.В. в судебное заседание явились, возражали против иска, при этом пояснили, что двери самовольно не устанавливали, запирающее устройство в дверях было, они как единственные пользователи данного тамбура заменили замок, устранив все предписания пожарного надзора.
Судом постановлено указанное выше решение, об отмене которого, как незаконного, в своей жалобе просит ТСЖ «Удальцова 79 -81».
Проверив материалы дела, выслушав объяснения представителя истца- Кузьмина Д.Н., Синельниковых В.А., Н.В., представителя Попова Н.В.- адвоката Животковой Н.М., обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия не находит оснований для отмены обжалуемого решения, постановленного в соответствии с фактическими обстоятельствами дела и требованиями действующего законодательства.
В соответствии со ст. 36 ЖК РФ, собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
Как установлено судом и следует из материалов дела, Синельниковы и Попов являются собственниками жилых помещений расположенных на первом этаже *** по ул. Удальцова в г Москве. Возле квартир ответчиков имеется приквартирный холл с выходом в тамбур к лестничному маршу и выходом на подземную парковку.
06.10.2008 года обслуживающей организацией дома- ООО «Юнисервис»- было выписано предписание ответчикам о предоставлении доступа к выходу в паркинг.
23.03.2009 года , 27.03.2009 года, комиссией в составе начальника службы эксплуатации , председателя правления ТСЖ «Удальцова 79 -81» был составлен акт о не выполнении предписания собственниками квартир , т.е. ответчиками.
12.03.2009 года 1-м Региональным отделом госпожнадзора была составлен акт и предписание № 13 -18/18/01-01 проверки соблюдения требования пожарной безопасности, из которого следует, что запоры на дверях эвакуационного выхода не обеспечивают беспрепятственный выход людям находящимся внутрии дома в том числе жителей квартир *** , срок устранения недостатков определен до 21.03.2009 года.
В отношении ТСЖ «Удальцова 79-81» был составлен протокол административного правонарушения.
Из пояснений представителя истца следует, что жильцы подъезда в котором проживают ответчики не имеют возможности пройти в подземный паркинг, поскольку двери закрыты на ключ, несмотря на то, что ответчиками устранены недостатки указанные в предписаниях и актах пожарного надзора, двери по- прежнему закрыты, что нарушает права собственников всего дома.
Между тем из пояснений ответчиков следует, что при постройке дома указанные квартиры должны были быть распределены инвалидам, поскольку они расположены на первом этаже дома , имеют отдельный тамбур, которым ни один житель дома не пользуется. В связи с чем, в доме и были сделаны пандусы для инвалидов с дверьми и выходами как к лестничному маршу , так и в подземную стоянку. Ответчики не являются инвалидами, однако являются собственниками квартир в отдельном отсеке дома. Все предписания пожарного надзора были направлены на неправильные запорные устройства, которые не должны иметь ключа с бороздкой. Указанные замки были заменены на вращающееся запорное устройство, согласно предписаниям. Закрытые двери не могут мешать либо нарушать права жителей, поскольку жители дома пользуются отдельными лестничными маршами, лифтом, и выходом на улицу.
Данные доводы подтверждаются доказательствами, имеющимися в материалах дела.
Как следует из ответа главного архитектора проекта ОАО «Моспроект», проект жилого дома *** выполнен согласно СниП 35-01-2001, рассмотрен и утвержден Мосгорэкспертизой. На первом этаже по проекту предусмотрены квартиры *** для проживания инвалидов с ограниченными возможностями передвижения. Для их удобства данный холл был оборудован пандусом, позволяющим жильцам квартир *** пользоваться расположенном на этом этаже выходом во двор (на эксплуатируемую кровлю), который для них является эвакуационным. Одновременно поясняет, что установка замков на дверях выхода из приквартирного холла 1-ого этажа во двор необходима, как и на дверях входа в жилой дом на цокольный этаж. \л.д.119\
Согласно письма главного архитектора ОАО «Моспрект», также следует, что вход в гараж через приквартирный холл 1-ого этажа проектом дома не предусмотрен. Выход из подземного гаража является эвакуационным, по противопожарным нормам, и должен быть связан непосредственно с улицей (двором). Металлические двери были установлены по требованию пожарного надзора с целью противопожарного разделения жилого дома ( жилых помещений) от подземного гаража ( нежилых помещений) \л.д. 121\.
Согласно акта № 13-34 от 02.04.2009 года 1-го Регионального отдела госпожнадзора, предписание № 13-18/18/01-01 от 12.03.2009 года исполнено в полном объеме \л.д. 123\
Отказывая в удовлетворении иска, суд исходил из того, что ответчики прав истца и других собственников дома не нарушают. К доводам истца о том, что все жители подъезда дома желают беспрепятственно пользоваться проходом через приквартирный холл квартир ***2 в подземный паркинг суд признал несостоятельным, поскольку данный проход не предназначен по проекту дома, для данного вида пользования, а согласно акта пожарного государственного надзора нарушения устранены. Кроме того судом установлено и не оспаривалось сторонами в жилом доме имеются пожарные и эвакуационные дополнительные выходы, предназначенные для жильцов дома, в том числе и для входа на парковку с улицы.
Судебная коллегия соглашается с указанным выводом суда первой инстанции по следующим основаниям.
В соответствии со ст. 289 и пунктом 1 ст. 290 ГК РФ, собственнику квартиры в многоквартирном доме наряду с принадлежащим ему помещением, занимаемым под квартиру, принадлежит также доля в праве собственности на общее имущество дома, к которому относятся общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
Аналогичные положения содержатся в ч. 1 ст. 36 ЖК РФ, согласно которой собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование.
Частью 2 ст. 36 ЖК РФ предусмотрено, что собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
Согласно п. 1 ст. 247 Гражданского кодекса РФ владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом в отличие от распоряжения таким имуществом, которое в силу п. 1 ст. 246 Кодекса возможно только по соглашению всех участников общей долевой собственности.
Из вышеуказанных правовых норм следует, что несогласие одного из участников общей долевой собственности по вопросу порядка владения и пользования общим имуществом может быть преодолено, если судом будет установлено, что этот порядок не нарушает права и законные интересы данного лица. Следовательно, удовлетворение требования одного из участников общей долевой собственности, основанного на его несогласии с тем или иным порядком владения и пользования общим имуществом, возможно только в том случае, если судом будет признано, что этот порядок нарушает права собственника несогласного с порядком владения и пользования общим имуществом.
Изложенное позволяет прийти к выводу, что отсутствие согласия части участников общей долевой собственности с порядком пользования общим имуществом многоквартирного дома, предлагаемым другими собственниками, само по себе не является безусловным препятствием для реализации такого порядка. Такое несогласие может быть признано необоснованным, если будет установлено, что такой порядок не нарушает прав и законных интересов других лиц.
Разрешая спор, суд первой инстанции не установил факта нарушения прав и законных интересов истца или иных собственников данного дома пользованием собственников квартир №№1,2 поэтажного коридора, приквартирного холла, обслуживающих только эти две квартиры на этаже, поскольку на остальных этажах также имеются приквартирные холлы и коридоры, которые находятся в общем пользовании собственников всех квартир, расположенных на этих этажах. Кроме того, истцом не представлено допустимых и достаточных доказательств, подтверждающих нарушение его прав. Нарушение правил пожарной безопасности судом также не установлено.
В соответствии с ч. 1 ст. 3 ГПК РФ заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов самостоятельно определив способы их судебной защиты, соответствующие ст. 12 ГК РФ.
Статьей 11 Гражданского кодекса Российской Федерации закреплено право на судебную защиту нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов. Защита гражданских прав осуществляется перечисленными в статье 12 данного Кодекса способами, причем данная норма содержит указание на возможность применения иных способов, предусмотренных в законе.
Согласно п. 1 ст. 209 Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
В соответствии со ст. 304 Гражданского кодекса Российской Федерации собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
В соответствии со ст. 56 ГПК РФ, содержание которой следует рассматривать в контексте с положениями п. 3 ст. 123 Конституции РФ и ст. 12 ГПК РФ, закрепляющих принцип состязательности гражданского судопроизводства и принцип равноправия сторон, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Исходя из смысла вышеприведенных норм, бремя доказывания нарушения своих прав и свобод, лежит на истце, при обращении в суд истец должен доказать какие его права и охраняемые интересы будут восстановлены в случае удовлетворения его искового заявления.
Иные доводы апелляционной жалобы не опровергают выводов суда, не содержат обстоятельств, нуждающихся в дополнительной проверке, направлены на иную оценку обстоятельств, установленных судом в соответствии с правилами ст. ст. 12, 56 и 67 ГПК РФ.
Нарушений норм процессуального и материального права, влекущих отмену решения, судом допущено не было.
При таких обстоятельствах, решение суда является законным и обоснованным, оснований к его отмене не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 328,329 ГПК РФ, судебная коллегия,

ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Никулинского районного суда г. Москвы от 04 июня 2012 г. оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения.

Председательствующий:


Судьи:

в продолжение темы
  • 0

#122 dionalco

dionalco
  • продвинутый
  • 660 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2013 - 01:42

продолжение истории, теперь наконец то отписалась кассация:


ОПРЕДЕЛЕНИЕ


08 июля 2013 года г. Москва

Судья Московского городского суда Богданова Г.В., изучив кассационную жалобу представителя ТСЖ «»., поступившую в Московский городской суд 13.06.2013 г., на решение Никулинского районного суда г. Москвы от 04.06.2012 г. и апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 10.12.2012 г. по гражданскому делу по иску ТСЖ «» к Синельниковым В.А., Н.В., Попову Н.В. об обязании не чинить препятствий в пользовании имуществом, находящимся в общей долевой собственности,

установил:


ТСЖ «» обратилось в суд с иском к Синельникову В.А., Синельниковой Н.В., Попову Н.В. об обязании не чинить препятствий в пользовании имуществом, находящимся в общей долевой собственности. Требования мотивированы тем, что ответчики незаконно установили металлические двери с запирающим устройством в общем приквартирном холле с выходом в паркинг и тамбур. В связи с чем истец просит обязать ответчиков не чинить препятствий в пользовании общим имуществом и демонтировать запирающее устройство.
Решением Никулинского районного суда г. Москвы от 04.06.2012 г. в удовлетворении исковых требований отказано.
Апелляционным определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда г. Москвы от 10.12.2012 г. решение суда оставлено без изменения.
В кассационной жалобе представитель заявителя ставит вопрос об отмене названных судебных постановлений и принятии по делу нового судебного акта.
Согласно ч. 2 ст. 381 ГПК РФ по результатам изучения кассационных жалобы, представления судья выносит определение:
1) об отказе в передаче кассационных жалобы, представления для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции, если отсутствуют основания для пересмотра судебных постановлений в кассационном порядке. При этом кассационные жалоба, представление, а также копии обжалуемых судебных постановлений остаются в суде кассационной инстанции;
2) о передаче кассационных жалобы, представления с делом для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции.
Основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов (ст. 387 ГПК РФ).
Таких нарушений судами при рассмотрении дела допущено не было.
Судом первой инстанции установлено, что Синельниковы В.А., Н.В. и Попов Н.В. являются собственниками жилых помещений, расположенных на первом этаже дома № кв. и кв. по улице в городе.
Возле квартир ответчиков имеется приквартирный холл с выходом в тамбур к лестничному маршу и выходом на подземную парковку.
г. обслуживающей организацией дома - ООО «», было выписано предписание ответчикам о предоставлении доступа к выходу в паркинг.
г., г., комиссией в составе начальника службы эксплуатации, председателя правления ТСЖ «» был составлен акт о не выполнении предписания ответчиками.
г. -м Региональным отделом госпожнадзора составлены акт и предписание № проверки соблюдения требования пожарной безопасности, в соответствии с которым запоры на дверях эвакуационного выхода не обеспечивают беспрепятственный выход людям, находящимся внутри дома, в том числе жителям квартир № и № , срок устранения недостатков определен до г.
В отношении ТСЖ «» был составлен протокол административного правонарушения.
Судом также установлено, что согласно акту № от., составленного -ым Региональным отделом госпожнадзорна, предписание № от г. исполнено в полном объеме.
Разрешая спор и отказывая в удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции исходил из того, что ответчики прав истца и других жителей дома не нарушают, поскольку приквартирный холл квартир № и не предназначен для пользования всеми жильцами дома, а является эвакуационным.
Проверяя законность решения суда первой инстанции в апелляционном порядке, судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда не усмотрела оснований для его отмены.
Не соглашаясь с выводами судов первой и второй инстанций, представитель заявителя в кассационной жалобе ссылается на то, что судами неправильно определены обстоятельства, имеющие значение для дела, что, по мнению подателя жалобы, повлекло нарушение норм материального права. При этом представитель заявителя ссылается на то, что коридор между квартирами №№ и относится к объектам общего имущества собственников помещений многоквартирного жилого дома.
Между тем, данные доводы нельзя признать убедительными в силу следующего. Судом установлено, а истцом не опровергнуто, что проект жилого дома № по ул. выполнен согласно СниП 35-01-2001, рассмотрен и утвержден Мосгорэкспертизой. На первом этаже по проекту предусмотрены квартиры №№ и для проживания инвалидов с ограниченными возможностями передвижения. Для их удобства данный холл был оборудован пандусом, позволяющим жильцам данных квартир пользоваться расположенном на этом этаже выходом во двор (на эксплуатируемую кровлю), который для них является эвакуационным, и установка замков на дверях выхода из приквартирного холла 1-ого этажа во двор необходима, как и на дверях входа в жилой дом на цокольный этаж. Кроме того, согласно сообщению главного архитектора ОАО «Моспроект», вход в гараж через приквартирный холл 1-ого этажа проектом дома не предусмотрен. Выход из подземного гаража является эвакуационным, по противопожарным нормам, и должен быть связан непосредственно с улицей (двором). Металлические двери были установлены по требованию пожарного надзора с целью противопожарного разделения жилого дома (жилых помещений) от подземного гаража (нежилых помещений). При этом судом также установлено, что предписание № от г. исполнено в полном объеме, нарушений прав остальных жильцов дома не допущено.
Надлежит в этой связи указать, что кассационная жалоба содержит изложение обстоятельств настоящего спора и собственную оценку представителя заявителя действующего законодательства в области регулирования спорных правоотношений, а доводы жалобы не содержат правовых оснований, предусмотренных ст. 387 ГПК РФ, для отмены оспариваемых судебных постановлений в кассационном порядке.
Доводы жалобы принципам правовой определенности не отвечают.
При таких данных оснований для передачи кассационной жалобы в суд кассационной инстанции - Президиум Московского городского суда, не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 381, 383 Гражданского процессуального кодекса РФ,

определил:


в передаче кассационной жалобы представителя ТСЖ «». на решение Никулинского районного суда г. Москвы от 04.06.2012 г. и апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 10.12.2012 г. по гражданскому делу по иску ТСЖ «» к Синельниковым В.А., Н.В., Попову Н.В. об обязании не чинить препятствий в пользовании имуществом, находящимся в общей долевой собственности - для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции отказать.


Судья Московского
городского суда Г.В. Богданова
  • 0

#123 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2758 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2013 - 11:13

доводам истца о том, что все жители подъезда дома желают беспрепятственно пользоваться проходом через приквартирный холл квартир ***2 в подземный паркинг суд признал несостоятельным, поскольку данный проход не предназначен по проекту дома, для данного вида пользования

да уж...
  • 0

#124 Marynik

Marynik
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2013 - 05:16

Здравствуйте!
Мой вопрос не совсем подходит под тему, но все же напишу (если нет - не кидайтесь тапками, пожалуйста, открою новую).
На нашем этаже отгородили лифты и лестницу металлическими дверьми с замками (лифты двумя, и еще одна дверь на лестницу). На этаже 8 квартир, согласие дали 7 собственников, мы высказались против - но двери таки поставили, сложились на них всемером.
При всем при этом ключ от дверей нам дали; изнутри двери открываются без ключа; в коридоре потихоньку стали скапливаться вещи жильцов.
Считается ли это незаконным?
Заранее благодарна за разъяснения.
  • 0

#125 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2013 - 19:45

Вообще-то это незаконно и не только от Вас но и от собственников с других этажей (под соусом препятствования пользования лифтами с Вашего этажа) Так что можете оспорить и снести эти строения. Только вот нужно ли Вам это? Я думаю, данные действия не вызовут особой любви к Вам со стороны соседей...А Вам там жить. И, возможно, детям Вашим и внукам.
  • 0





Темы с аналогичным тегами жилищное право, процессуальное право

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных