Сообщений в теме: 348

[StanTimRus]

Здравствуйте коллеги.

Интересный случай. Каковы шансы в удовлетворении иска о приобретательной давности, если:

Гражданину А был подарен дом в деревне. Договор дарения от 1989 года зарегистрирован в архиве. Гражданин был там прописан. Есть домовая книга. Участок при доме имел площадь не менее 1800 кв. м., - остался от прежних хозяев "как есть". Огорожен забором, которому уже лет 50 теперь. Гражданин вел приусадебное хозяйство (огород, скотина), работал в колхозе. Документов на землю никаких. После смерти гражданина в 1993 году в наследство вступает его единственный сын. Есть свидетельство о праве на наследство по закону от 1994 года по которому он унаследовал дом. Получил в 2012 году св-во о собственности. Есть справка БТИ от 1994 года, где указана площадь приусадебной земли 1800 кв. м. И есть еще "Распоряжение" главы администрации сельского поселения от 1994 года: "...Выделить сыну гражданина А в связи со смертью А участок 6 соток под огород...". Выписка из похозяйственной книги также теперь гласит что 6 соток.

Росреестр отвечает отказом при подаче на регистрацию права собственности на землю - "на основании приложенных документов нельзя определить данный участок ранее учтенным."
В запрос прилагали только свидетельство о праве на наследство по закону от 1994 года, в котором, площадь земли 18 соток согласно данным БТИ от 1994.

Таким образом семья гражданина А фактически непрерывно проживает в этом доме и открыто пользуется земельным участком площадью не менее 18 соток. пашет, сажает. с 1989 года. Соседи могут подтвердить. Площадь участка равна в среднем площадям соседних участков.
По-моему, на лицо чистой воды приобретательная давность. Картину только портит злосчастное распоряжение главы сельсовета о выделении земли под огород. На вопрос : - почему только 6 соток? - в устной форме в сельсовете отвечают, так как сын не был там прописан.

Или необходимо сначала оспорить это "распоряжение" сельсовета, ссылаясь , например, на нарушении прав несовершеннолетнего (сыну тогда было 9 лет) - на каком основании сельсовет отрезал у него 12 соток?. Срок давности наверно уже истек...

[Strigov]

Решение заочное, как вступит в силу, получу и обязательно выложу.

Коллега, решение уже получили?

[Викия]

Уважаемые юристы, очень нужна ваша помощь. Ситуация следующая: Гражданка А. хочет признать право собственности на земельный участок в силу приобретательной давности. в 1992 году данный участок был ей предоставлен под огород. Участок находится в охранно-защитной зоне магистрального газопровода. Имеется кадастровый паспорт земельного участка с отметкой, что границы земельного участка не сформированы в соответствии с требованиями законодательства. Имеются также постановления органа местного самоуправления о предоставлении данного участка под огород от 1994, 1997, 2001 годов (последнее постановление продлевает срок аренды участка на 3 года). Однако следует отметить тот факт, что не смотря на то, что все постановления обязывали садовые товарищества заключать договора аренды на предоставленные им земельные участки, таковых договоров не было заключено, т.е. фактически сложившиеся договорные отношения договором не оформлены. С 2004 года никаких правовых актов органами местного самоуправления, касаемых предосталения данного земельного участка не издавалось, правоустанавливающих документов не оформлялось. В соответствии с ППЗ данная территория входит в состав территориальной зоны жилой застройки первого типа (дома малой и средней этажности). Имеется постановление орагана местного самоуправления от 2009 года об освоении данной территории, разработана документация по планировке территории. Гражданка А. с 1992 г. земельный участок использовала под огород, строений на участк е не иммется, хочет признать право собственности на него в силу приобретательной давности. На мой взгляд, нет оснований удовлетворять такой иск, но очень хочется узнать мнения юристов, специализирующихся на земельном праве. Заранее большое спасибо за ваши ответы.

[Serdgio2006]

"в охранно-защитной зоне магистрального газопровода" - сведения о этих зонах внесены в Роскадастр? (установлены?)

" Имеется кадастровый паспорт земельного участка" - этот документ рождается на основании градостроительного плана и градостроительной документации (кто тогда и на каких основаниях выдал сий документ ежели нет границ данного зем участка?)

Какое РИ прописано в паспорте?

"последнее постановление продлевает срок аренды участка на 3 года" - значит было соглашение! (претензии со стороны администрации с 1994 - 2001гг. были?)

Все бы можно было исправить но трехлетний срок давно просрочен. И этот паспорт как и сам участок должен давным давно быть снят с учета.

[Викия]

"в охранно-защитной зоне магистрального газопровода" - сведения о этих зонах внесены в Роскадастр? (установлены?)....

все дело в том, что истец предоставил первый и единственный лист кадастрового паспорта, никакого градостроительного плана и градостроительной документации на момент его выдачи не существовало, в графе "Собственник" - прочерк, разрешенное использование - огород. Кадастровый паспорт относительно свежий - 2009 года. Сами постановления предполагали заключение договора, однако с 2001 договор точно не продлевался. Претензий со стороны администрации не было, возможно потому, что фактически плата за аренду перечислялась. Истцу выгодно сейчас отрицать факт наличия договорных отношений между муниципалитетом и садовым товариществом, так как при таком условии ни о какой приобретательной давности говорить нельзя.

[Serdgio2006]

первый и единственный лист

- а остальное он что съел?

в графе "Собственник" - прочерк

- не стоит ли задать вопрос администрации?

Кадастровый паспорт относительно свежий - 2009 года

- в этих годах градостроительная документация должна быть ЗК 2001г ст.85 Градостроительный кодекс 2004г. ст.30

фактически плата за аренду перечислялась

- платежки есть?

Гражданка А. хочет признать право собственности

Истцу выгодно сейчас отрицать факт наличия договорных отношений

- А на что же тогда она хочет признавать право собственности ежели она не докажет существования каких либо отношений меж ей и администрацией? тем более что в паспорте "собственник" - дырка от бублика! "Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет". Она что этот паспорт за углом нашла?

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 12 January 2013 - 14:28

[Serdgio2006]

кадастрового паспорта

- ежели есть/был кадастровый паспорт значит и есть/был кадастровый номер данного земельного участка. А с чьего заявления формировался данный зем. участок? Кто оплачивал сие формирование, межевание?

[Викия]

честно говоря, мне кажется, мы с вами отклонились от сути ))) даже не вдаваясь в "дебри" кадастрового паспорта земельного участка, я считаю, что истец не имеет оснований приобрести в собственность данный земельный участок в порядке приобретательной давности только уже по тому, что не прошел срок 15 лет, который начал течь с 2004 года, когда фактически прекратились договорные отношения.
"дырка от бублика" в кадастровом паспорте означает лишь то, что до разграничения права собственности на земельный участок данная земля является муниципальной, ее собственник - муниципальное образование. К тому же земля предоставлялась во временное пользование под огороды, то есть муниципальное образование предполагало, что со временем данный земельный участок будет освоен малоэтажным строительством.

[Serdgio2006]

К тому же земля предоставлялась во временное пользование под огороды

кому предоставлялась??? Администрация сама себе чтоли предоставляла? согласно 234-ой конечно нет, но бабули по моему по фене каким образом и по какой статье его преобрести - важен результат т.е. зеленка/собственность
может быть гораздо проще и для вас и для бабульки добиться права собственности по ст. 59 зк и ст.6 фз 122 о гос регистрации прав на недвижимое имущество (сначало восстановить договорные отношения аренды, а затем выкупить его) коль он так уж важен и ценен для бабули.
и о каком праве собственности вообще может говорить на данный момент бабуля? ежели участок был предоставлен в АРЕНДУ.

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 13 January 2013 - 10:52

[Serdgio2006]

Извините за нескромный вопрос. А эта самая гражданка А камикадзе или она решила себе пенсию обеспечить этой самой газовой трубой?

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 13 January 2013 - 13:55

[Викия]

земля предоставлялась районной администрацией (территориальным органом администрации города) под огороды садовым товариществам, которые уже потом делили свои 4 га на куски по 3 сотки и на общем собрании эти куски распределяло. наша гражданка А в свое время как член с/т получила два куска по 300 сотки. Администрация уже с 2001 года не выпускает никаких распоряжений по поводу предоставления данного участка, соответственно и договорные отношения с с/т она восстанавливать не собирается, так как там предполагается осваивать территорию. А насчет идеи узаконить участок с куском газопровода - мысль хорошая ))))

[Serdgio2006]

по 300 сотки

- не плохой надел

с 2001 года не выпускает никаких распоряжений по поводу предоставления данного участка

а как же тогда

Кадастровый паспорт относительно свежий - 2009 года.

?

[Serdgio2006]

Викия мысль хорошая )))) , — ни чего здесь хорошего нет, кроме как приобрести геморой за свои деньги. Не лелейте себя мыслями о светящих денежных вознаграждениях

[by13]

В 2001г. приобретен жилой дом на зем. участке. Как оказалось впоследствие доков на зу не имеется, на дом получено свидетельство о праве собственности. Есть справка из БТИ, где указаны все правопредшественники дома и земельного участка с 50-го года. Возможно ли признать право собственности на землю через суд в силу приобретательной давности? Может истец к давности своего владения приплюсовать сроки владения предшественников?

[Serdgio2006]

В 2001г. приобретен жилой дом на зем. участке. Как оказалось впоследствие доков на зу не имеется, на дом получено свидетельство о праве собственности. Есть справка из БТИ, где указаны все правопредшественники дома и земельного участка с 50-го года. Возможно ли признать право собственности на землю через суд в силу приобретательной давности? Может истец к давности своего владения приплюсовать сроки владения предшественников?

—вы правоприемник, следовательно и все сроки ваши

[by13]

а есть ли у кого положительная суд. практика по давности на землю?

[nikkk]

В 2001г. приобретен жилой дом на зем. участке. Как оказалось впоследствие доков на зу не имеется, на дом получено свидетельство о праве собственности. Есть справка из БТИ, где указаны все правопредшественники дома и земельного участка с 50-го года. Возможно ли признать право собственности на землю через суд в силу приобретательной давности? Может истец к давности своего владения приплюсовать сроки владения предшественников?

а разве по давности здесь пройдет узоканивание?ведь права собственности на зу за физ. лицом не было никогда оформлено. Т.е. земля то государственная получается....у кого какие мнения?

[Serdgio2006]

согласно ст.271 ГК РФ "3. Собственник недвижимости, находящейся на чужом земельном участке, имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться этой недвижимостью по своему усмотрению, в том числе сносить соответствующие здания и сооружения, постольку, поскольку это не противоречит условиям пользования данным участком, установленным законом или договором." вы имеете преимущественное право на приобретение данного земельного участка обремененного вашей недвижимостью

[by13]

да-на приобретение в порядке приватизации!))хотелось бы обойти этот путь!если по давности не выходит, что если просить суд признать юридически значимый факт владения и пользования в том числе на право собственности?!указать в суде, что в Архиве не сохранились документы, восстановить их не представляется возможным...Каковы шансы, как считаете?)

[Викия]

Викия мысль хорошая )))) , — ни чего здесь хорошего нет, кроме как приобрести геморой за свои деньги. Не лелейте себя мыслями о светящих денежных вознаграждениях

Я вообще представляю интересы муниципального образования, так что не понимаю о чем Вы, о каких денежных вознаграждениях?

[Serdgio2006]

Викия мысль хорошая )))) , — ни чего здесь хорошего нет, кроме как приобрести геморой за свои деньги. Не лелейте себя мыслями о светящих денежных вознаграждениях

Я вообще представляю интересы муниципального образования, так что не понимаю о чем Вы, о каких денежных вознаграждениях?

-- Ээх выыы. я то думал разговор идет с заинтересованным лицом.

[Serdgio2006]

Каковы шансы, как считаете?)

ну ежели у прежних собственников ни чего на землю не было то чего просить то? Думаю шансы нулевые.

[by13]

Каковы шансы, как считаете?)

ну ежели у прежних собственников ни чего на землю не было то чего просить то? Думаю шансы нулевые.

Вот суд. решение о признании в особом производстве права собственности на зу, находящийся на праве бессрочного пользования!

РЕШЕНИЕ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

г. Клин 16 апреля 2012 года
Клинский городской суд Московской области в составе:
председательствующего: судьи Шведова П.Н.,
при секретаре Ахапкиной А.М.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-1077/12 по исковому заявлению Черкасовой О. А. к Администрации Клинского муниципального района об установлении юридического факта владения, включении в наследственную массу, признании права собственности

УСТАНОВИЛ:

Истица обратилась в суд, с вышепоименованными исковыми требованиями указав, что /дата/ умер ее муж И. На момент смерти он являлся собственником /доли/ жилого дома расположенного по /адресу/. Ему и А. /дата/ в бессрочное пользование был предоставлен земельный участок, /площадью/, расположенный по /адресу/ для строительства жилого дома. И. не успел оформить указанный выше земельный участок в собственность
Истица просит:
Установить юридический факт владения И. на праве собственности земельным участком /площадью/, расположенным по /адресу/, на день своей смерти /дата/, включив его в состав наследственного имущества, оставшегося после его смерти.
Признать за ней право собственности на земельный участок /площадью/, расположенный по /адресу/ в порядке наследования по закону после смерти И., умершего /дата/.
Представитель истца поддержал исковые требования в полном объеме.
Представитель ответчика Администрации Клинского муниципального района не явился, просил рассмотреть дело в его отсутствие.
Проверив материалы дела, выслушав участвующих в деле лиц, суд пришел к следующему:
В соответствии с п. 1 ст. 15 Земельного кодекса Российской Федерации, собственностью граждан являются земельные участки, приобретенные гражданами по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации.
В соответствии с частью 1 статьи 8 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), гражданские права и обязанности возникают, в частности:
2) из актов государственных органов и органов местного самоуправления, которые предусмотрены законом в качестве основания возникновения гражданских прав и обязанностей;
3) из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности.
В соответствии со ст. 264 ч. 1, ч. 2 п. 6 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (далее - ГПК РФ), суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
Суд рассматривает дела об установлении факта владения и пользования недвижимым имуществом.
В соответствии с договором от /дата/ И. и А. предоставлен в бессрочное пользование земельный участок /площадью/, расположенный по /адресу/ под строительство индивидуального жилого дома на праве личной собственности.
Решением исполнительного комитета Клинского городского совета депутатов трудящихся от /дата/ /номер/ утвержден акт по приемке в эксплуатацию жилого дома, принадлежащему А. и И. /адрес/.
Площадь части земельного участка И., исходя из акта согласования местоположения границ земельного участка, составляет /площадь/.
Учитывая, что И. была выделена часть указанного земельного участка, который у него находился в постоянном бессрочном пользовании, суд считает обоснованным требование об установлении юридического факта владения и пользования на праве собственности ими на день своей смерти частью указанного выше земельного участка равной по /площади/, а следовательно указанное имущество подлежит включению в состав наследственной массы.
/Дата/ И. умер.
В соответствии с требованиями ст. 1152 ч. ч. 1 и 2, ст. 1153 ч. ч. 1 и 2, ст. 1154 ч. 1 ГК РФ, для приобретения наследства наследник должен его принять. Принятие наследником части наследства означает принятие всего причитающегося ему наследства, в чем бы оно не заключалось и где бы оно не находилось.
Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Признается, если не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
Наследство может быть принято в течение шести месяцев со дня открытия наследства.
В соответствии с ч. 2 ст. 218 ГК РФ, в случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
В соответствии со свидетельством о праве на наследство по закону наследником к имуществу И. является истица по делу.
Таким образом, истица приняла наследство от И. и за ней должно быть признано право собственности на земельный участок /площадью/, расположенный по /адресу/.
Руководствуясь ст. 198 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

Установить юридический факт владения И. на праве собственности земельным участком /площадью/, расположенным по /адресу/, на день своей смерти /дата/, включив его в состав наследственного имущества, оставшегося после его смерти.
Признать за Черкасовой О. А. право собственности на земельный участок /площадью/, расположенный по /адресу/ в порядке наследования по закону после смерти И., умершего /дата/.
Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Московский областной суд через Клинский городской суд в течение месяца со дня составления мотивированного решения.
Судья Шведов П.Н.
Решение вступило в законную силу.

[Serdgio2006]

находящийся на праве бессрочного пользования!

- а у вас где это право? ни у вас ни у ваших предшественников его нет и не было как видно из поста

тока возникает вопрос кто, каким образом строил данный дом на земельном участке без правоустанавливающих документов на землю и кто ввел сий дом в эксплуатацию?

так что не прощще ли выкупить зем участок? чтоб не найти себе на ж..у приключений.

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 16 January 2013 - 16:11

[Викия]

Викия мысль хорошая )))) , — ни чего здесь хорошего нет, кроме как приобрести геморой за свои деньги. Не лелейте себя мыслями о светящих денежных вознаграждениях

Я вообще представляю интересы муниципального образования, так что не понимаю о чем Вы, о каких денежных вознаграждениях?

-- Ээх выыы. я то думал разговор идет с заинтересованным лицом.

Обещаю поделиться решением суда