Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Ликвидация ЗАО. Что будет с СД?


Сообщений в теме: 36

#1 Svetlana _

Svetlana _
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2012 - 14:09

Добрый день!

Планируем Ликвидацию ЗАО.

Возник следующий вопрос:
согласно п. 3 ст. 21 ФЗ "Об АО" С момента назначения ликвидационной комиссии к ней переходят все полномочия по управлению делами общества. Ликвидационная комиссия от имени ликвидируемого общества выступает в суде.

Правильно ли я понимаю, что к Ликвидатору (или ЛК) переходят полномочия ГД?

При этом не понятно, что происходит с СД Общества ...

Возникает второй вопрос: кто будет созывать ВОСА с вопросом об утверждении промежуточного ликвидационного баланса СД или Ликвидатор (ЛК) ?

ФЗ Об "АО" не содержит никаких особенностей по созыву ВОСА в случае если уже принято решение о ликвидации, соответственно по закону ВОСА должен созывать СД??

Буду рада услышать Ваши мысли по данной теме.
  • 0

#2 ymnitca-krasavitca

ymnitca-krasavitca
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2012 - 16:18

Возникает второй вопрос: кто будет созывать ВОСА с вопросом об утверждении промежуточного ликвидационного баланса СД или Ликвидатор (ЛК) ?

Ликвидационная комиссия во главе с ликвидатором.

СД больше никаких полномочий не имеет.
Ликвидатор, да, теперь за Гену.

СД может войти в состав ликвидационной комиссии. И гена тоже может туда войти.

Вы закон об АО почитайте внимательнее, сразу будет все понятно.
  • -1

#3 nordee

nordee
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2012 - 17:02

СД имеет полномочия как и ОСА. Ликвидационная комиссия выполняет функции ИО. Созывать собрание будет СД.
  • 1

#4 ymnitca-krasavitca

ymnitca-krasavitca
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2012 - 17:43

СД имеет полномочия как и ОСА.

Это вы откуда знаете?

Как такое может быть?....

Бред какой-то..
  • 0

#5 Черепаха

Черепаха
  • продвинутый
  • 782 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2012 - 18:09

ymnitca-krasavitca, т.е. и полномочия ОСА тоже прекращаются? :)
  • -1

#6 ymnitca-krasavitca

ymnitca-krasavitca
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2012 - 18:15

Нет, конечно! ОСА - это высший орган управления. Все остальные - это исполнители. ОСА будут собираться и утверждать балансы промежуточный и ликвидационный и не только.
  • 1

#7 nordee

nordee
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2012 - 18:46

Все остальные - это исполнители. ОСА будут собираться и утверждать балансы промежуточный и ликвидационный и не только.

На основании чего СД это исполнительный орган (исполнитель, говоря вашими словами)? Собрания по-вашему кто в период ликвидации созывать будет?
  • 0

#8 ymnitca-krasavitca

ymnitca-krasavitca
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 11:30

nordee, А ликвидатор не может созывать ОСА? :)
Ну да, не исполнительный...наблюдательный.

Тут все-равно Устав надо посмотреть... Но утверждать, что у СД такие же полномочия как у ОСА...это сильно, конечно.
  • 0

#9 nordee

nordee
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 12:55

А ликвидатор не может созывать ОСА? :)


Я считаю, что нет. На основании какой нормы права, по-вашему, ликвидатор может созвать собрание?

Тут все-равно Устав надо посмотреть... Но утверждать, что у СД такие же полномочия как у ОСА...это сильно, конечно.

У СД и ОСА полномочия изначально разные. Но в процедуре ликвидации как у ОСА, так и у СД они сохраняются. И что вам даст устав?
  • 0

#10 ymnitca-krasavitca

ymnitca-krasavitca
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 14:04

Органы, уполномоченные на созыв, подготовку, проведения ОСА - это СД или иные органы (лица), указанные в Уставе..
Ну а почему Вы думаете, что ОСА при решении вопроса о ликвидации не может переложить некоторые полномочия СД на ликвидационную комиссию. Где указаны границы принятия решения о порядке и сроках ликвидации?
  • 0

#11 nordee

nordee
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 14:18

Органы, уполномоченные на созыв, подготовку, проведения ОСА - это СД или иные органы (лица), указанные в Уставе..

Приведите точную цитату из ФЗ "Об АО", как формулирует условие закон. Вместе и посмотрим)

Ну а почему Вы думаете, что ОСА при решении вопроса о ликвидации не может переложить некоторые полномочия СД на ликвидационную комиссию.

А с остальными полномочиями что произойдет? Потому, что есть исключительная компетенция СД, которая иным органам, при существовании СД, передана быть не может.

Где указаны границы принятия решения о порядке и сроках ликвидации?

Порядок и сроки определяет закон.
  • 0

#12 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 14:25

Какой интересный вопрос ... я б ни одну из прозвучавших точек зрения не заявлял безапелляционно.

Конечно, законодатель начудил в ГК и профильных законах, употребив "все полномочия по управлению делами общества", поскольку по звучанию это шире, чем полномочия исполнительных органов.
Формально это можно трактовать как прекращение полномочий и СД, что соответственно, влечет к ЛК переход права на созыв ОСА.
В то же время знаю прецеденты, когда решение о ликвидации отменялось ОСА. Сомневаюсь, что такое ОСА созывала ЛК.

Беда в том, что мало шансов найти практику по этому вопросу ...
  • 0

#13 ymnitca-krasavitca

ymnitca-krasavitca
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 15:44

Порядок и сроки определяет закон.

Пожалуй только срок принятия требований кредиторов.. и то указан только минимальный срок. А где порядок? Его как раз определяет ОСА.
Про исключительную компетенцию тоже спорно. Да, она не может быть передана исполнительному органу, в соответствии со ст.65 ФЗ об АО. А где написано, что ликвидатор и ликвидационная комиссия - орган исполнительный?

Yago, В нашей стране (я о РФ) действительно сложно что-то утверждать безапелляционно.
  • 0

#14 nordee

nordee
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 16:18

Yago, практики нет, дело в том, что ликвидация порой длится годами, общество продолжает функционировать, совершать сделки с заинтересованностью, выплачивать дивиденды (да даже в обычной ликвидации по срокам, приходится осуществлять данные действия), без СД, если такой орган сформирован, корпоративные мероприятия будут не вполне легитимными.
  • 0

#15 nordee

nordee
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 16:39

Пожалуй только срок принятия требований кредиторов.. и то указан только минимальный срок. А где порядок?
Его как раз определяет ОСА.

Порядок - это последовательность корпоративных мероприятий, описан в ГК, ФЗ об АО и др. и да его утверждает ОСА (причем последовательность действий не может быть иной, чем указано в законе, можно предусмотреть более растянутые сроки по процедурам и все).

Про исключительную компетенцию тоже спорно. Да, она не может быть передана исполнительному органу, в соответствии со ст.65 ФЗ об АО. А где написано, что ликвидатор и ликвидационная комиссия - орган исполнительный?

Приведите доводы, в чем спорность? Кто в АО от имени общества выступает в суде без доверенности?-ИО, кроме того, если уж вы клоните к тому, что ЛК сочетает функции исполнительного и наблюдательного органа, то закон всячески направлен на разграничение таких функций между исп. и наблюдательным органом, а не на смешение таких функций у одного органа.

И вы так и не привели цитату из закона, свидетельствующие, что устав может предусматривать иные органы полномочные по созыву ОСА))
  • 0

#16 ymnitca-krasavitca

ymnitca-krasavitca
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 16:44

И вы так и не привели цитату из закона, свидетельствующие, что устав может предусматривать иные органы полномочные по созыву ОСА))


Пардон. Например, ст.64, п.1 ФЗ об АО:
В обществе с числом акционеров - владельцев голосующих акций менее пятидесяти устав общества может предусматривать, что функции совета директоров общества (наблюдательного совета) осуществляет общее собрание акционеров. В этом случае устав общества должен содержать указание об определенном лице или органе общества, к компетенции которого относится решение вопроса о проведении общего собрания акционеров и об утверждении его повестки дня.
  • 1

#17 nordee

nordee
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 17:18

ymnitca-krasavitca, в нашем кейсе СД предусмотрен уставом и избран, т.е. сам осуществляет свои функции и данная статья не применима. Что дальше?
  • 0

#18 ymnitca-krasavitca

ymnitca-krasavitca
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 17:22

Ну ведь вопрос изначально не про Ваш кейс был..Или Вы на два логина тут печатаете?))
  • 0

#19 nordee

nordee
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 17:33

ymnitca-krasavitca, наш (не мой, я о себе во множественном лице не говорю))) потому что мы с вами его обсуждаем. Так вот в изначальном вопросе речь идет о ЗАО с СД и о прекращении полномочий СД в процедуре ликвидации, проведении ВОСА. Если бы в ЗАО не был сформирован СД, то и вопрос о прекращении полномочий не стоял бы.
  • 0

#20 ymnitca-krasavitca

ymnitca-krasavitca
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2012 - 12:46

nordee,Ну хорошо. Признаю поражение. Искала, но в рамках нашего вопроса не нашла. :shuffle: :)
  • 0

#21 nordee

nordee
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2012 - 12:56

ymnitca-krasavitca,не, ну какое поражение)) просто это моя точка зрения. Ваша же тоже имеет право на существование. Я лично проводил ликвидации с СД :beer:
  • 0

#22 ymnitca-krasavitca

ymnitca-krasavitca
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2012 - 13:17

nordee, Ну, безусловно, регулирование оставляет желать лучшего.. Что и дает нам пищу для споров...и вобще пищу.. :beer:
  • 0

#23 Svetlana _

Svetlana _
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2012 - 13:43

Спасибо за Ваши ответы.
  • 0

#24 MrDurov

MrDurov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2012 - 15:56

практика:
Сославшись на пункт 3 статьи 62 Гражданского кодекса Российской Федерации и пункт 3 статьи 21 Федерального закона "Об акционерных обществах", суд сделал обоснованный вывод о том, что с назначением к ликвидационной комиссии переходят полномочия по управлению делами юридического лица. Следовательно, у нее имелись соответствующие полномочия на созыв оспариваемого собрания.

Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 21.11.2005 N А29-3617/2005-2э
  • -1

#25 Margo_RUS

Margo_RUS
  • ЮрКлубовец
  • 166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2012 - 16:08


Пожалуй только срок принятия требований кредиторов.. и то указан только минимальный срок. А где порядок?
Его как раз определяет ОСА.

Порядок - это последовательность корпоративных мероприятий, описан в ГК, ФЗ об АО и др. и да его утверждает ОСА (причем последовательность действий не может быть иной, чем указано в законе, можно предусмотреть более растянутые сроки по процедурам и все).

Про исключительную компетенцию тоже спорно. Да, она не может быть передана исполнительному органу, в соответствии со ст.65 ФЗ об АО. А где написано, что ликвидатор и ликвидационная комиссия - орган исполнительный?

Приведите доводы, в чем спорность? Кто в АО от имени общества выступает в суде без доверенности?-ИО, кроме того, если уж вы клоните к тому, что ЛК сочетает функции исполнительного и наблюдательного органа, то закон всячески направлен на разграничение таких функций между исп. и наблюдательным органом, а не на смешение таких функций у одного органа.

И вы так и не привели цитату из закона, свидетельствующие, что устав может предусматривать иные органы полномочные по созыву ОСА))


Статья 21. Ликвидация общества
1. Общество может быть ликвидировано добровольно в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации, с учетом требований настоящего Федерального закона и устава общества. Общество может быть ликвидировано по решению суда по основаниям, предусмотренным Гражданским кодексом Российской Федерации.
Ликвидация общества влечет за собой его прекращение без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам.
2. В случае добровольной ликвидации общества совет директоров (наблюдательный совет) ликвидируемого общества выносит на решение общего собрания акционеров вопрос о ликвидации общества и назначении ликвидационной комиссии.
Общее собрание акционеров добровольно ликвидируемого общества принимает решение о ликвидации общества и назначении ликвидационной комиссии.
3. С момента назначения ликвидационной комиссии к ней переходят все полномочия по управлению делами общества. Ликвидационная комиссия от имени ликвидируемого общества выступает в суде.

практика:
Сославшись на пункт 3 статьи 62 Гражданского кодекса Российской Федерации и пункт 3 статьи 21 Федерального закона "Об акционерных обществах", суд сделал обоснованный вывод о том, что с назначением к ликвидационной комиссии переходят полномочия по управлению делами юридического лица. Следовательно, у нее имелись соответствующие полномочия на созыв оспариваемого собрания.

Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 21.11.2005 N А29-3617/2005-2э


Так и должно быть!!! :biggrin:
  • -1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных