Сообщений в теме: 13

[R3D3]

Добрый день, уважаемые Юристы.
Писал в разделе фак, но ответа так и не получил. Решил открыть тему, так как поиском результата положительного тоже не добился.
Ситуация следующая. В 2009 году умер дедушка, наследниками первой очереди являются его жена и два сына (соответственно моя бабушка, мой дядя и отец). В наследство остался гараж.
Наследство до сего дня никто не оформлял. То есть прошло уже более 3х лет.
Но при этом гаражом исправно пользовались (там еще есть погреб), ну и машину туда тоже ставили.
В принципе спора между наследниками нет.
Вопрос в том, каким образом его юридически оформить в собственность (к примеру на бабушку).
Понятно, что уважительной причины пропуска срока у нас нет.
Есть ли способ доказать, что наследство было принято фактически?
И куда обращаться: к нотариусу, в суд или сразу идти в юр. контору за помощью?

[Pastic]

его жена и два сына

идут в суд, устанавливают факт принятия наследства, доказывая, что

гаражом исправно пользовались (там еще есть погреб), ну и машину туда тоже ставили.

на основании решения суда нотариус выдаст свидетельство о праве на наследство.

[R3D3]

А чем собственно можно в суде доказать что гаражом они пользовались? Их совместные устные показания могут являтся доказательством?

[Pastic]

А чем собственно можно в суде доказать что гаражом они пользовались?

Наверняка они платили что-то за гараж - взносы, коммунальные услуги и т.п.

[R3D3]

Ну то есть, как я понимаю, нужен какой-нибудь документ, подтверждающий, что они несли расходы, связанные с содержанием гаража?

[Pastic]

Ну то есть, как я понимаю, нужен какой-нибудь документ, подтверждающий, что они несли расходы, связанные с содержанием гаража?

причем в первые 6 месяцев после открытия наследства.

[sya-aku]

его жена и два сына

идут в суд, устанавливают факт принятия наследства

А зачем в суд-то? Наверняка были вместе зарегистрированы по месту жительства

[Pastic]

Наверняка были вместе зарегистрированы по месту жительства

что ничего не доказывает, если квартира не входит в состав наследственного имущества, а из письма ТС следует, что именно так дело и обстоит -

В наследство остался гараж.

[R3D3]

Pastic прав. О квартире речи не идет. Наследственное имущество - гараж

[Stasja]

что ничего не доказывает,
А зачем чтобы доказывало, если спора между наследниками нет. Очень многие нотариусы по истечении 6 месяцев открывают наследственные дела при наличии совместного проживания. Может стоит попробовать сначала без суда обойтись.

R3D3,
Есть совместно проживавшие на дату смерти деда?

[Pastic]

А зачем чтобы доказывало, если спора между наследниками нет. Очень многие нотариусы по истечении 6 месяцев открывают наследственные дела при наличии совместного проживания. Может стоит попробовать сначала без суда обойтись.

Уже нет. Это всегда была совершенно незаконная и порочная практика, да к тому же и локальная (у нас в Новосибирске, к примеру, нотариусы этим вроде не грешили), а теперь и ВС РФ сказал, что:


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 мая 2012 г. N 9

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О НАСЛЕДОВАНИИ



36. Под совершением наследником действий, свидетельствующих о фактическом принятии наследства, следует понимать совершение предусмотренных пунктом 2 статьи 1153 ГК РФ действий, а также иных действий по управлению, распоряжению и пользованию наследственным имуществом, поддержанию его в надлежащем состоянии, в которых проявляется отношение наследника к наследству как к собственному имуществу.
В качестве таких действий, в частности, могут выступать: вселение наследника в принадлежавшее наследодателю жилое помещение или проживание в нем на день открытия наследства (в том числе без регистрации наследника по месту жительства или по месту пребывания), обработка наследником земельного участка, подача в суд заявления о защите своих наследственных прав, обращение с требованием о проведении описи имущества наследодателя, осуществление оплаты коммунальных услуг, страховых платежей, возмещение за счет наследственного имущества расходов, предусмотренных статьей 1174 ГК РФ, иные действия по владению, пользованию и распоряжению наследственным имуществом. При этом такие действия могут быть совершены как самим наследником, так и по его поручению другими лицами. Указанные действия должны быть совершены в течение срока принятия наследства, установленного статьей 1154 ГК РФ.

[sya-aku]

Только на прошлой неделе совершенно без проблем открывала в Москве наследственное дело после умершего 4 года назад наследодателя, проживавшего совместно с наследником. Выписка из домовой книги о совместном проживании на дату смерти и привет.

[Axion]

Уже нет. Это всегда была совершенно незаконная и порочная практика, да к тому же и локальная (у нас в Новосибирске, к примеру, нотариусы этим вроде не грешили), а теперь и ВС РФ сказал, что:


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 мая 2012 г. N 9

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О НАСЛЕДОВАНИИ



36. Под совершением наследником действий, свидетельствующих о фактическом принятии наследства, следует понимать совершение предусмотренных пунктом 2 статьи 1153 ГК РФ действий, а также иных действий по управлению, распоряжению и пользованию наследственным имуществом, поддержанию его в надлежащем состоянии, в которых проявляется отношение наследника к наследству как к собственному имуществу.
В качестве таких действий, в частности, могут выступать: вселение наследника в принадлежавшее наследодателю жилое помещение или проживание в нем на день открытия наследства (в том числе без регистрации наследника по месту жительства или по месту пребывания), обработка наследником земельного участка, подача в суд заявления о защите своих наследственных прав, обращение с требованием о проведении описи имущества наследодателя, осуществление оплаты коммунальных услуг, страховых платежей, возмещение за счет наследственного имущества расходов, предусмотренных статьей 1174 ГК РФ, иные действия по владению, пользованию и распоряжению наследственным имуществом. При этом такие действия могут быть совершены как самим наследником, так и по его поручению другими лицами. Указанные действия должны быть совершены в течение срока принятия наследства, установленного статьей 1154 ГК РФ.

Интересное прочтение, ты полагаешь, что это не дополняет, а отменяет практику, по кторой совместное проживание всегда нотариусами признавалось фактом принятия наследства?
Как ты себе это представляешь в натуре, я лично как-то с трудом представляю оспаривание одним наследником права другого наследника, только по причине того, что в этом пленуме в перечне отсутствует факт совместного проживания? Отсутствие - не доказательство!

Большинство нотариусов (сведения не из одного региона) в этом ПВС по этому вопросу прочли только одну новацию - что общая собственность с наследодателем теперь не определяет факт принятия наследства. При этом, насколько я понимаю, такое допущение необходимо было не столько для ограничения права наследника, совершившего действия по фактическому принятию наследства, сколько указать не загружать суд установлением факта непринятия наследства.

[Валерьевич]

Только на прошлой неделе совершенно без проблем открывала в Москве наследственное дело после умершего 4 года назад наследодателя, проживавшего совместно с наследником. Выписка из домовой книги о совместном проживании на дату смерти и привет.

Согласен. Зависит от региона.