Сообщений в теме: 20

[olmans]

Добрый день!
Наши арендодатели (арендуем площади в ТРК 6 лет) выставили в новом договоре аренды требование о предоставлении им сведений о выручке нашей торговой точки, а также обязанность предоставлять им доступ к проверке кассы для контроля правильности информации о выручке!!!
Насколько я понимаю - это требование является нарушением коммерческой тайны. Так ли это и как правильнее "отбиться" от этого требования в договоре??
Спасибо!

[ВладимирD]

Насколько я понимаю - это требование является нарушением коммерческой тайны.

Нарушением чего? Вы в суть термина вникать не пытались, прежде чем им кидаться?

[olmans]

1) коммерческая тайна - конфиденциальность информации, позволяющая ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду;
2) информация, составляющая коммерческую тайну, - научно-техническая, технологическая, производственная, финансово-экономическая или иная информация (в том числе составляющая секреты производства (ноу-хау), которая имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к которой нет свободного доступа на законном основании и в отношении которой обладателем такой информации введен режим коммерческой тайны;

[nick_ruller]

olmans, подписав такие условия вы явно не против предоставить информацию о себе )

[ВладимирD]

1) коммерческая тайна - конфиденциальность информации, позволяющая ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду;

Это где такое выдает? В Википедии?

2) информация, составляющая коммерческую тайну, - научно-техническая, технологическая, производственная, финансово-экономическая или иная информация (в том числе составляющая секреты производства (ноу-хау), которая имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к которой нет свободного доступа на законном основании и в отношении которой обладателем такой информации введен режим коммерческой тайны;

И чего? Здесь нужное слово присутствует и смысл не теряется. Так что с этим делать?

Сообщение отредактировал ВладимирD: 25 October 2012 - 14:45

[olmans]

Это вообще-то не вики, а "Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2004 г. N 98-ФЗ О коммерческой тайне"
У Вас есть конкретный вариант решения проблемы?

[nick_ruller]

ак ли это и как правильнее "отбиться" от этого требования в договоре??

Отказаться подписывать договор на таких условиях.

[ВладимирD]

Это вообще-то не вики, а "Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2004 г. N 98-ФЗ О коммерческой тайне"

В законе иной текст, то ли Вы копировали хреново, то ли взяли непонятно откуда.

Отказаться подписывать договор на таких условиях.

Тут на самом деле есть что обсудить, но не на таком уровне...

[nick_ruller]

Тут на самом деле есть что обсудить, но не на таком уровне...

Ну поскольку никакого своего предложения от автора нет, то другого уровня тоже нет.

[vlanisin]

Добрый день!
Наши арендодатели (арендуем площади в ТРК 6 лет) выставили в новом договоре аренды требование о предоставлении им сведений о выручке нашей торговой точки, а также обязанность предоставлять им доступ к проверке кассы для контроля правильности информации о выручке!!!
Насколько я понимаю - это требование является нарушением коммерческой тайны. Так ли это и как правильнее "отбиться" от этого требования в договоре??
Спасибо!

Арендодатель желает контролировать размер Вашей выручки, чтобы контролировать процент, исчисляемый от этой выручки, в качестве составной части арендной платы?
Если Арендодатель переходит на такой вариант арендной платы, то, значит, к нему очередь из потенциальных арендаторов выстроилась, и Ваш отказ от предложенных условий его только обрадует.
Вообще-то, включение изложенных условий в договор аренды ИМХО законно. "Отбиться" просто: послать Арендодателя на ... и арендовать торговую точку в другом месте.

[Kuprina]

включение изложенных условий в договор аренды ИМХО законно

обоснуйте

[olmans]

1) коммерческая тайна - режим конфиденциальности информации, позволяющий ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


2) информация, составляющая коммерческую тайну (секрет производства), - сведения любого характера (производственные, технические, экономические, организационные и другие), в том числе о результатах интеллектуальной деятельности в научно-технической сфере, а также сведения о способах осуществления профессиональной деятельности, которые имеют действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности их третьим лицам, к которым у третьих лиц нет свободного доступа на законном основании и в отношении которых обладателем таких сведений введен режим коммерческой тайны;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)


это принципиальные отличия???

[ВладимирD]

это принципиальные отличия???

Разумеется. Одно дело когда вся указанная информация составляет коммерческую тайну, и другое когда она становится таковой после установления соответствующего режима. Что еще интересного в законе нашли?

[ZLOBEN]

это принципиальные отличия???

Разумеется.
Сама по себе информация коммерческую тайну не составляет, она составляет ее, если обладатель считает эту информацию настолько важной, что хочет сделать ее тайной - вводит РЕЖИМ коммерческой тайны.

[TORix]

...
и как правильнее "отбиться" от этого требования в договоре??
Спасибо!

А попробовать просто направить договор с протоколом разногласий?! Мне кажется они просто хотят вычислить на сколько можно в будущем повысить (шать) вам ар.плату, при этом чтобы вы не сбежали и им сладко было.

[Concrescere]

Если Арендодатель переходит на такой вариант арендной платы, то, значит, к нему очередь из потенциальных арендаторов выстроилась

Откуда такой вывод?

[nick_ruller]

Если вопрос поставить по другому.

Предположим в договоре уже есть условие о том, что Арендатор предоставляет Арендодателю информацию о своей выручке.
Но Арендатор в ходе исполнения договора информации не дает.

Вправе ли Арендодатель расторгнуть договор аренды? (не беру в расчет п. 3 ст. 450 ГК)

[vlanisin]

Если Арендодатель переходит на такой вариант арендной платы, то, значит, к нему очередь из потенциальных арендаторов выстроилась

Откуда такой вывод?

Вывод из практики аренды помещений в торговых центрах ИКЕА. Там арендодатель использует процент с оборота в качестве составной части арендной платы, контролирует размер этого оборота и взыскивает санкции за отказ от предоставления сведений об обороте.
Если в договоре обязался раскрывать определенную коммерческую информацию о себе, то это уже не коммерческая тайна. Уже становится поздно дергаться.

[ZLOBEN]

Если вопрос поставить по другому.

Предположим в договоре уже есть условие о том, что Арендатор предоставляет Арендодателю информацию о своей выручке.
Но Арендатор в ходе исполнения договора информации не дает.

Вправе ли Арендодатель расторгнуть договор аренды? (не беру в расчет п. 3 ст. 450 ГК)

Ст. 619 ГК РФ:
"Договором аренды могут быть установлены и другие основания досрочного расторжения договора по требованию арендодателя в соответствии с пунктом 2 статьи 450 Кодекса."
Имхо, существенность удастся доказать только, если арендная плата будет исчисляться в проценте от выручки и будет существенная разница в суммах, либо арендную плату вообще не выплатят (хотя это уже отдельное условие).

Ну допустим, в договоре написано "арендная плата составляет 10% от выручки арендатора, но не менее 100000 рублей".
Если арендатор не дает сведений, а вносит в течение какого-либо периода только 100000, и при этом 10% выручки будет, скажем, 1 миллион.. то вполне удастся доказать существенность нарушения.

[olmans]

Пока процент от выручки как часть арендной платы в договоре не фигурирует...

[ZLOBEN]

Пока процент от выручки как часть арендной платы в договоре не фигурирует...

С точки зрения теории Вам ответили.
А чтобы помочь Вам с практической стороны вопроса нужно как минимум изучать Ваши документы, для чего лучше всего обратиться к "живому" юристу.