Сообщений в теме: 2925

[RLV79]

Думаю многие в этой теме этого ждали:

2 октября 2012 года N 159-ФЗ


------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ
В СТАТЬЮ 7 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ
ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Принят
Государственной Думой
21 сентября 2012 года

Одобрен
Советом Федерации
26 сентября 2012 года

Внести в статью 7 Федерального закона от 29 декабря 2004 года N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 15) изменение, дополнив ее после слов "органов местного самоуправления," словами "вне зависимости от даты передачи этих жилых помещений и от даты их предоставления гражданам на законных основаниях".

Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН

[sshsecurity]

А теперь прошу комментария развернутого - чем все это грозит?

[@AZ@]

Что-то в консультанте ничего не исправили. Видимо запаздывают.

Сообщение отредактировал @AZ@: 08 October 2012 - 15:53

[Levap]

А теперь прошу комментария развернутого - чем все это грозит?

Обзор документа
Жильцов бывших ведомственных общежитий уравняли в правах.
Внесенные поправки касаются жилых помещений в бывших ведомственных общежитиях. Речь идет о домах, принадлежавших государственным (муниципальным) предприятиям (учреждениям) и переданных в ведение местных властей.
К таким помещениям применяются нормы Жилищного кодекса (ЖК) РФ о договоре соцнайма.
Ранее на практике данное положение применяли только при условии, что гражданин вселен в общежитие и его здание было передано в ведение органов местного самоуправления до вступления в силу ЖК РФ, т. е. до 1 марта 2005 г. Соответственно, если перечисленные факты имели место позже, лицу отказывали в заключении договора соцнайма данного жилья.
Такой подход был признан неконституционным, поскольку он нарушает принцип равенства.
В связи с этим уточнено, что указанное положение применяется вне зависимости от даты передачи помещений местным властям и от времени их предоставления гражданам на законных основаниях.

Что-то в консультанте ничего не исправили. Видимо запаздывают.

Уже исправили.

Сообщение отредактировал Levap: 09 October 2012 - 14:32

[XxDEEPxX]

Подскажите, пожалуйста, по вот такому вопросу:

15 числа месяца вышло постановление администрации города о принятии общежития в муниципальную собственность, исключения его из спец.жил.фонда и включения в состав мун.собственности.
Одним из следующих пунктов в постановлении указано: "Прием общежития оформить актом приема-передачи совместно с балансодержателем."

Так вот, со стороны балансодержателя с какого момента прекращаются обязанности по содержанию этого общежития и до какого момента нам выставлять жильцам квитанции, если утвержденный с нашей стороны акт 1-ОС нами направлен в администрацию 09 числа следующего месяца?

Заранее благодарен всем ответившим!

[Кылдыбатыр]

"Прием общежития оформить актом приема-передачи совместно с балансодержателем."

А решение Росимущества уже было?

[XxDEEPxX]

А решение Росимущества уже было?

Решение Росимущества было еще весной. Оно было односторонним, так как администрация отказывалась принимать общежитие и подписывать какие-либо акты. Прошло 3 инстанции арбитражных судов...

Остальное в предыдущем топике... + еще исполнительный лист предъявили...

Но главный вопрос - с какого момента нам оттуда съезжать и расторгать все договоры!?

Наш вариант, как балансодержателя-несобственника - с момента утверждения нами акта 1-ОС, т.е. с 09 числа "задним числом" направляем соглашения о расторжении всех договоров, а так же жильцам выставляем квиточки до 09 числа...

[Кылдыбатыр]

Но главный вопрос - с какого момента нам оттуда съезжать и расторгать все договоры!?

Расторгать договоры не надо, мне так кажется. Передаете все дела жильцов муниципалам, вернее в их УК, они уж сами все переоформят.
По сути Вы уже не имеете ни какого отношения к передаваемому имуществу. Триада действует с момента возникновения права собственности. В Вашем случае - это принятие распоряжения Росимущества.

[XxDEEPxX]

Но распоряжение издано весной, еще до вступления в силу решения суда, а акт приема передачи утвержден нами 09 числа осенью. Все это время общежития находилось у нас на балансе и соответственно пол года мы выставляли жильцам квитанции и платили по договорам обслуживания (тепло, газ, вывоз мусора и т.п.)... Если не расторгать договоры, то и выставлять счета контрагенты нам так и будут...

Сообщение отредактировал XxDEEPxX: 08 November 2012 - 10:40

[Кылдыбатыр]

еще до вступления в силу решения суда

Право собственности, на передаваемое имущество, возникает с моента издания Распоряжения.
А суд о чем?


Решения о передаче имущества из собственности субъектов Российской Федерации в муниципальную собственность и из муниципальной собственности в собственность субъектов Российской Федерации принимаются уполномоченными исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими полномочия собственника имущества.
Указанные в настоящей части решения являются основаниями возникновения права собственности на имущество, включенное в утвержденные перечни.

п.11 ст. 154 фз-122

[@AZ@]

Немного в сторону, но по теме бывшего общежития.
Пятиэтажное здание бывшего общежития одного из советских НИИ должно было быть передано муниципалам после акционирования в 1994 году, согласно плана приватизации. Однако не было передано и продолжало эксплуатироваться теперь уже ОАО (акционировавшееся НИИ). В 2007-10 годах прошли суды по приватизации жилья в общаге. После чего стало понятно, что законно в здании живут только на 35% площадей теперь уже собственники. Остальная часть юридически пуста. Фактически же до настоящего времени оставшуюся часть ОАО сдает за наличные без всяких док-тов. В 2009 году после переписки собственников с местным отделением Росимущества, оно "поняло", что это имущество казны и занесло в свой реестр "найденное" имущество (здание). Но передавать муниципалам не торопиться. Видимо жаба душит отдать 65% пустых площадей муниципалам.
Вопрос заключается вот в чем: срочно требуется ремонт внешней капитальной стены из нее начали выпадать кирпичи и может обрушиться балкон (недостатки проектирования - отсыревает под действием "розы ветров"). Совершенно понятно что нынешний эксплуататор здания ничего не будет делать, так как это уже не его, а Росимущество тоже временный владелец. Есть ли какие-нибудь независимые надзорные органы которые могли бы хоть как-нибудь воздействовать на ситуацию?

Сообщение отредактировал @AZ@: 18 November 2012 - 20:28

[Кылдыбатыр]

Совершенно понятно что нынешний эксплуататор здания ничего не будет делать, так как это уже не его, а Росимущество тоже временный владелец.

оно "поняло", что это имущество казны и занесло в свой реестр

На самом деле вся ситуация абсурдна. Но коль уж местное Росимущество записало помещения в свой актив, а вопросы местного значения принадлежат муниципалам, то, по логике капремонт основных злементов здания должны осуществлять муниципалы.
Ведь, теоретически, если Росимущество является собственником отдельных помещений, то они должны осуществлять капремонт только в отношении принадлежащих им помещений.
По этому все претензии только к муниципалам, в случае бездействия - в прокуратуру.

[RLV79]

Кылдыбатыр
Немного поправлю Вас. "Право собственности на имущество, передаваемое в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, возникает с даты, устанавливаемой указанными в настоящей части решениями.". У нас в регионе, как правило пишут с момента утверждения акта-приема передачи.

[Кылдыбатыр]

У нас в регионе, как правило пишут с момента утверждения акта-приема передачи.

Это так, но в том случае если муниципалы по каким либо причинам не подписывают акт сдачи-приемки, то Росимуществу позволительно издать акт и подписать его в одностороннем порядке.

[RLV79]

Естественно, но это не изменяет момент возникновения права собственности.

[Натууусик]

Помогите пожалуйста разобраться, и что в этой ситуации можно сделать или только ждать?
Возникает вопрос: жилые помещения в каких общежитиях все же подлежат приватизации?
И с 1 марта 2013 г. гражданам помещения в общежитиях будут предоставляться за плату?

Согласно ст. 4 Закона РФ «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в общежитиях.
Как следует из материалов дела и установлено в судебном заседании, спорное здание было построено в 1989 году как общежитие и было передано Исполнительным комитетом Хабаровского городского совета народных депутатов на баланс государственного предприятия – Краевого производственно-технического управления связи.
На основании Постановления Верховного Совета РФ от 27.12.1991 года за № 3020-1 «О разграничении государственной собственности в РФ на федеральную собственность, государственную собственность республик в составе РФ, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность»,, общежитие № по пер. в г. Хабаровске было отнесено к государственной собственности РФ, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права.
На основании договора аренды государственных помещений № 24 от 02.08.1999 года, здание общежития по пер. К*** в г. Хабаровске было передано в аренду Управлению федеральной почтовой связи Хабаровского края, где и находилось до момента его изъятия из ведения УФПС Хабаровского края и передачи на хранение Комитету по физической культуре и спорту по Хабаровскому краю на основании постановления главы администрации Хабаровского края № 101 от 29 марта 2000 года . Арендодателем от имени собственника государственного имущества выступал Комитет по управлению государственным имуществом Хабаровского края.

На основании Постановления Главы Администрации Хабаровского края от 03.08.2000 года № 283 создано КГУ «Хабаровский краевой центр спорта».
На основании распоряжения комитета по управлению государственным имуществом Хабаровского края, здание общежития по пер. К***, в г. Хабаровске было изъято у комитета по физической культуре, спорту и туризму администрации Хабаровского края по договору № 21 от 05.05.2000 года и передано краевому государственному учреждению «Хабаровский краевой центр спорта» по договору на хранение, включая содержание, эксплуатацию и техническое обслуживание, с правом сдачи жилых комнат в наем и аренду.
26 мая 2004 года между территориальным управлением Министерства имущественных отношений РФ по Хабаровскому краю и КГУ «Хабаровский краевой центр спорта» был заключен договор № 598 на управление, содержание и эксплуатацию государственного жилищного фонда, а именно здания общежития по пер. К*** в г. Хабаровске.
Распоряжением Территориального управления федерального агентства по управлению федеральным имуществом по Хабаровскому краю от 25 сентября 2007 года № 1474 «О безвозмездной передаче имущества, составляющего казну РФ, в государственную собственность Хабаровского края» , общежитие по адресу: г. Хабаровск, пер. К*** передано в государственную собственность Хабаровского края.
В настоящее время спорное здание общежития является государственной собственностью Хабаровского края, и распоряжением министерства имущественных отношений Хабаровского края от 29.12.2007 года № 1540 внесено в реестр краевого государственного имущества с закреплением на праве оперативного управления за КГУ «Хабаровский краевой центр спорта», и имеет статус общежития.
В соответствии со ст. 7 ФЗ «О введении в действие ЖК РФ» к отношениям по пользованию жилыми помещениями , которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям, использовавшихся в качестве общежитий и переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы ЖК РФ о договоре социального найма.
Из указанной нормы следует, что утрачивают статус общежития только те общежития, которые принадлежали государственным или муниципальным предприятиям или государственным и муниципальным учреждениям и были переданы в ведение органов местного самоуправления.
Таким образом, как на момент предоставления истице жилого помещения, так и на момент рассмотрения иска в суде, дом *** по пер. К*** в г. Хабаровске, являлся и является общежитием, находится в государственной собственности Хабаровского края и в ведение органов местного самоуправления не передавалось.

Спорное жилое помещение является общежитием, находящимся в государственной собственности Хабаровского края. Заключение договора социального найма, а также приватизация жилых помещений в таком общежитии не допускается.

[Кылдыбатыр]

было передано Исполнительным комитетом Хабаровского городского совета народных депутатов на баланс государственного предприятия – Краевого производственно-технического управления связи.

Все правильно, такие общежития не подлежат приватизации (если только собственник не захочет).

[Натууусик]

было передано Исполнительным комитетом Хабаровского городского совета народных депутатов на баланс государственного предприятия – Краевого производственно-технического управления связи.

Все правильно, такие общежития не подлежат приватизации (если только собственник не захочет).

Спасибо за ответ Кылдыбатыр, а ни как нельзя его ( собственника) на это сподвигнуть?

Придется после 2013г. у собственника по завышенной цене выкупать...

[Кылдыбатыр]

а ни как нельзя его ( собственника) на это сподвигнуть?

Напишите заявление, может пойдет на встречу.

[Натууусик]

а ни как нельзя его ( собственника) на это сподвигнуть?

Напишите заявление, может пойдет на встречу.

Нет, не пойдет! Многие писали заявление-ОТКАЗ, Четыре иска было..... одна до сих пор судится (уже больше года)

Я говорю о методах "заслуженного характера", сейчас общежитие принадлежит КГБУ "Хабаровский краевой центр спорта", а так как муж является заслуженным и международным судьей по греко-римской борьбе, может его под "танки" бросить...... нет, он на это не пойдет . он весь в спорте, с детьми. Не справится, он выше всей этой "возни с бумагами" ЧТО ЖЕ ПРИДУУУМАААТЬ!!!

[guzell]

Добрый день. Нужен совет по такому вопросу. В 2002 году муж получил ордер на комнату в общежитии частного предприятия, прописан там уже 10 лет. Потом предприятие обанкротилось и общежитие передали муниципалитету. Приватизацию всяко тормозили, и тут выясняется, что в феврале 2012 года статус общежития снят и оно переведено в состав жилого фонда - есть постановление администрации города, узнали о нем, когда нам сообщили, что произошла перенумерация комнат и надо перепрописаться по новому номеру комнаты. В паспортном столе дали список документов, которые надо собрать и обращаться за заключением договора социального найма. Казалось бы, надо радоваться. Но новой проблемой стал пристрой к комнате 9кв.м., который был еще до получения комнаты. Нам сказали, что могут отказать в заключении договора соц.найма и приватизации, т.к. пристрой не легализован. Если легализовать пристрой, то пройдет еще как минимум полгода и приватизировать комнату не успеем, может и заставят сносить. Из комнаты есть выход в холодный кирпичный пристрой. С одной стороны, ему дали комнату, он хочет заключить договор соцнайма и приватизировать ее, он же не строил пристрой, не сделал ничего незаконного. С другой стороны, как же сняли статус общежития и перевели его в жилой фонд, если в соответствиии со ст.23 ЖК РФ перевод нежилого помещения в жилое составляется план переводимого помещения с его техническим описанием, а в случае необходимости проведения переустройства, и (или) перепланировки переводимого помещения, и (или) иных работ для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения должны потребовать их проведение, перечень иных работ, если их проведение необходимо. На плане БТИ пристрой есть, его не могли "не заметить" при перевоже общежития в жилой фонд. В Уведомлении о переводе или отказе в переводе (Утв.постановлением Правительства РФ от 10 августа 2005 г. № 502) содержится решение о переводе без предварительных условий, либо переводе из нежилого в жилое при условии проведения в установленном порядке необходимых видов работ по переустойству. Получается, раз общежитие все-таки перевели в состав жилого фонда, то претензий к пристройке не должно быть, логично? Если администрация или БТИ посчитают в настоящее время пристройку незаконной, значит общежитию изменили статус неправомерно? Как думаете, можно ли использовать этот аргумент для защиты своих интересов? Спасибо.

[@AZ@]

Нам сказали...

А должны были написать.
Срочно пишите заявления в разные инстанции, для того чтобы зафиксировать письменно свои намерения(слова к делу не пришьешь).
Для начала заяву об оформлении договора соцнайма. В течение месяца должен быть ответ. Если ответа нет исковое в суд до 1 марта 13г. о призании собственности в порядке приватизации.

Сообщение отредактировал @AZ@: 10 February 2013 - 18:28

[карелия]

До 1 февраля или до 1 марта подать можно в суд после отказа в заключении соц. найма и приватизации?

[@AZ@]

Естественно, но это не изменяет момент возникновения права собственности.

А когда этот момент наступает? Это уже собственность муниципалов?

[Nablyudatel]

Добрый день. Нужен совет по такому вопросу. В 2002 году муж получил ордер на комнату в общежитии частного предприятия, прописан там уже 10 лет. Потом предприятие обанкротилось и общежитие передали муниципалитету. Приватизацию всяко тормозили, и тут выясняется, что в феврале 2012 года статус общежития снят и оно переведено в состав жилого фонда - есть постановление администрации города, узнали о нем, когда нам сообщили, что произошла перенумерация комнат и надо перепрописаться по новому номеру комнаты. В паспортном столе дали список документов, которые надо собрать и обращаться за заключением договора социального найма. Казалось бы, надо радоваться. Но новой проблемой стал пристрой к комнате 9кв.м., который был еще до получения комнаты. Нам сказали, что могут отказать в заключении договора соц.найма и приватизации, т.к. пристрой не легализован. Если легализовать пристрой, то пройдет еще как минимум полгода и приватизировать комнату не успеем, может и заставят сносить. Из комнаты есть выход в холодный кирпичный пристрой. С одной стороны, ему дали комнату, он хочет заключить договор соцнайма и приватизировать ее, он же не строил пристрой, не сделал ничего незаконного. С другой стороны, как же сняли статус общежития и перевели его в жилой фонд, если в соответствиии со ст.23 ЖК РФ перевод нежилого помещения в жилое составляется план переводимого помещения с его техническим описанием, а в случае необходимости проведения переустройства, и (или) перепланировки переводимого помещения, и (или) иных работ для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения должны потребовать их проведение, перечень иных работ, если их проведение необходимо. На плане БТИ пристрой есть, его не могли "не заметить" при перевоже общежития в жилой фонд. В Уведомлении о переводе или отказе в переводе (Утв.постановлением Правительства РФ от 10 августа 2005 г. № 502) содержится решение о переводе без предварительных условий, либо переводе из нежилого в жилое при условии проведения в установленном порядке необходимых видов работ по переустойству. Получается, раз общежитие все-таки перевели в состав жилого фонда, то претензий к пристройке не должно быть, логично? Если администрация или БТИ посчитают в настоящее время пристройку незаконной, значит общежитию изменили статус неправомерно? Как думаете, можно ли использовать этот аргумент для защиты своих интересов? Спасибо.

Боюсь, данный аргумент Вам никак не поможет. Если Нынешний собственник здания посчитает пристрой самовольной постройкой, это никак не будет означать неправомерного изменения статуса общежития. Одно другому не мешает)))