Сообщений в теме: 20

[Ангула]

Доброго времени суток!
Ну поскольку я новичок на форуме, я разделе "Процессуальное право" мне запрещено создавать темы, а вопросы у меня касаются именно этой части

Есть подозрение, что в Арбитражному суде г.Москвы потеряли рассмотренное дело
Ситуация такая:

24.09.с.г. было рассмотрено дело ( я представитель истца), суд решил все в нашу пользу. Сумма очень приличная.
Судья вынесла полное решение с нарушением процессуальных сроков ( 22.10)
26.10. ответчик подал апелляцию
Это вся информация, которая есть у меня на сегодняшний день

Звоню специалистам в отделение, где слушалось дело : "Дело 1.11. передано в 9ААС". В справочной 9-ки отвечают, что дело к ним не поступало. На сайте Арбитражного суда г.Москвы и на сайте 9-ки больше никакой информации нет, кроме той, что написала. Спрашивала в 9-ке ,что делать, мне сказали просто -Ждать!
Сегодня уже 16-ое, также отсутствует информация, где дело. Специалисты отделения валят на 9-ку, говорят, что у них там дела долго лежат, не разбираются, в 9-ке говорят, что такого быть не может, что это все в Арбитражному суде и настаивают на том, что к ним дело не поступало.
Так вот в связи с этим вопросы:
1. На вашей практике, господа юристы, сколько по времени самое большое передавалось дело из АС г.Москвы в 9-ку? Наша ситуация это нормальная практика сейчас?
2. Поскольку ответчик ведет, скажем так не корректно в принципе, есть подозрение, что он мог договориться со специалистами, чтобы они "затеряли" дело. Несмотря на его поданную апелляцию, он знает, что не выиграет ( в картотеке АС г.Москвы порядка 100 и больше дел, где наш ответчик не только наш ответчик, и ему соответственно не выгодно, чтобы дело было рассмотрено в апелляции
Что нам делать в этой ситуации?
Ждать? Сколько? Писать председателю АС г.Москвы? На судью жалобу не писали.
3. Если дело -таки потеряется/потерялось и не дойдет до апелляции и в АС г.Москвы будут так и в дальнейшем говорить, что дела у них нет, как мы сможем получить исполнительный лист?

[ВладимирD]

В Процесс

[Liarim]

Ангула, у меня недавно дело ехало месяц из девятки в АСМ. Запасайтесь терпением

[Ангула]

Понятно . Не утешительно. Я еще к тому, что у нас нет самой жалобы и больше, чем уверена, что ответчик представит в суд необходимые доказательства ее отправки нам. Не уверена, что в апелляции в принципе переносят дела, да и нам это не выгодно. И с исполнительным листом на будущее,если дело таки действительно затеряется, не понятно

[ZLOBEN]

В Петербурге между АС СПБ и ЛО и 13м ААС (территориально находятся в паре сотен метров друг от друга) одно дело шло 24 дня.
У Вас вроде пока и не нарушили ничего.

[Машинист]

Для себя тоже спрошу: А когда из суда уходит дело, то можно ли как то отследить где оно находится (в пути)? Например, когда сам отправляешь заказное письмо, то по его номеру на сайте "почты россии" можно смотреть когда-куда-в каком месте отправленное письмо находится вплоть до вручения адресату. Как это все оформляется когда судебное дело отправляют в апелляцию - по почте или у них своя служба есть?

Сообщение отредактировал Машинист: 16 November 2012 - 16:10

[Ангула]

[url=""%20style="color:%20rgb(50,%20133,%20134);%20text-decoration:%20none;"]ZLOBEN[/url]


Спасибо за информацию. Ответчик уж очень такой, от него всего, что угодно можно ожидать

[ZLOBEN]

Машинист,

По почте направляют. Детально порядок расписан в инструкции по делопроизводству в арбитражных судах (Приказ ВАС от 25.03.04 №27).

Сам не сталкивался, но думаю, если уж неприлично долго "идет" письмо (два месяца и больше), то поинтересоваться у суда первой инстанции, где оно и реквизиты сопроводительного письма, чтобы попробовать отследить по почте - разумеется письменно поинтересоваться.

[Galov]

По-разному бывает. Чаще всего дела пересылают по почте, иногда отвозят машиной. А что касается отсутствия регистрации - это может быть связано и такой банальной проблемой, как невозможность зарегистрировать дело. В среднем на регистрацию дела в апелляционной инстанции ( с учетом необходимости внесения сведений об участнках дела и их адресах) уходит 15-20 минут. А число работников аппарата весьма ограничено, поэтому люди просто физически могут не успевать регистрировать вовремя. Зарплата специалиста отдела делопроизводства чуть выше 7 тысяч рублей, найти сотрудника на такую зарплату очень сложно.

[Ангула]

[url=""%20style="color:%20rgb(50,%20133,%20134);%20text-decoration:%20none;"]Galov[/url]

Ну не знаю, может быть 16 дней в пути в Москве это еще недостаточный повод для волнения, просто считала, что в арбитраже более-менее порядок, в отличие от районных судов, ну буду теперь знать, что и такое бывает,спасибо

[DSA]

В АСе Москвы дело вместе с апелжалобой и сопроводительным письмом передается из судебного отделения в группу учета апелляционных жалоб, сотрудник которой расписывается в журнале учета движения дел. Потом из группы учета все дела забирает сотрудник экспедиции, который и отвозит дела в 9ААС. Срок движения дела - сутки-двое. После получения дела девятка ставит свой штамп на сопроводительном письме. Это сопроводительное письмо возвращается сотрдуником экспедиции в группу учета апелжалоб.
Единственное, что может реально затянуть транспортировку дела - это неправильное оформление, неподшивка документов и т.д. В этом случае 9ААС дело возвращает для дооформления в соответствии с инструкцией по делопроизводству. Иногда дело таким образом может путешествовать неделю и более.
Раньше, когда вход сторонам во все кабинеты был открыт, можно было зайти и попросить показать журнал движения дел, чтобы узнать кто принял дело и т.д. или попросить поискать сопроводиловку из 9ААС. Сейчас, когда сотрудники от сторон закрыты, остается, видимо, только один путь - писать жалобу председателю.

[Ангула]

Раньше, когда вход сторонам во все кабинеты был открыт, можно было зайти и попросить показать журнал движения дел, чтобы узнать кто принял дело и т.д. или попросить поискать сопроводиловку из 9ААС. Сейчас, когда сотрудники от сторон закрыты, остается, видимо, только один путь - писать жалобу председателю.

Спасибо, если на этой неделе ничего не прояснится, то скорей все так и поступим, меня это все напрягает потому что:
мы очень хорошо сейчас, к сожалению, знаем, что из себя представляет ответчик
и к нам так и не пришла от ответчика жалоба. Вероятней всего он либо договорился на почте, либо со специалистами отделения, либо то и другое вместе.Хотя и была слабая надежда, что в 9-ке из-за этого возвратят его жалобу
и напрягает само собой из-за того,что если это все так и будет продолжаться не понятно сколько по времени, то исполнительный лист мы тоже также не сможем получить

[vegir]

Ангула, у меня полгода назад жалоба с делом шла из АСгМ в 9ААС чуть больше месяца, и работники обоих судов говорили примерно то же, что и вам.

Сообщение отредактировал vegir: 19 November 2012 - 13:13

[Ангула]

[url=""%20style="color:%20rgb(50,%20133,%20134);%20text-decoration:%20none;"]vegir[/url]


нда, что тут можно сказать, но по крайней мере хоть теперь знаю, что это не я одна такая

[Мать Кузьки]

Здравствуйте коллеги! Подскажите куда можно пожаловаться, или как ускорить получение исполнительного листа в АС. Ситуация следующая, суд вынес решение, ответчик (как и полагается))) в последний день подал апелляционную жалобу. Жалоба была оставлена без движения. Ответчик нарушения не устранил, жалобу вернули (Срок для обжалования решения суда уже истек). Ответчик опять направляет апелляционную жалобу (уже за сроками). Исполнительный лист нам не выдают, потому что дело находится в апелляции. Прошло уже 3 месяца с тех пор как суд первой инстанции вынес решение.Можно ли как то бороться с таким беспределом?

[Alderamin]

Подскажите куда можно пожаловаться, или как ускорить получение исполнительного листа в АС. Ситуация следующая, суд вынес решение, ответчик (как и полагается))) в последний день подал апелляционную жалобу. Жалоба была оставлена без движения. Ответчик нарушения не устранил, жалобу вернули (Срок для обжалования решения суда уже истек). Ответчик опять направляет апелляционную жалобу (уже за сроками). Исполнительный лист нам не выдают, потому что дело находится в апелляции. Прошло уже 3 месяца с тех пор как суд первой инстанции вынес решение.Можно ли как то бороться с таким беспределом?

Никакого беспредела нет, а с остальным бороться бессмысленно...

[Мать Кузьки]

Никакого беспредела нет

ну как это нет?!  Ответчик злоупотребляет своим правом, даже не скрывая этого! Получается, что ответчик может слать апелляционные жалобы бесконечно, не давая апелляции вернуть дело в суд первой инстанции и таким образом оттягивать до бесконечности получение исполнительного листа? А пока он это делает, активы ответчика выводятся.  Т.е. суд на стороне недобросовестного ответчика!

[Alderamin]

Никакого беспредела нет

ну как это нет?!  Ответчик злоупотребляет своим правом, даже не скрывая этого! Получается, что ответчик может слать апелляционные жалобы бесконечно, не давая апелляции вернуть дело в суд первой инстанции и таким образом оттягивать до бесконечности получение исполнительного листа?

Так не получается - изучайте матчасть...

А пока он это делает, активы ответчика выводятся. 

Чтобы они не выводились, придуманы обеспечительные меры...

Т.е. суд на стороне недобросовестного ответчика!

С Вашей логикой Вам следует задавать вопросы сразу в Чавойте...

[Мать Кузьки]

Так не получается - изучайте матчасть...

У вас может не получается, а у нашего ответчика получается. Я это не с потолка взяла. После того как апелляция вернула жалобу ответчику, мы тут же написали заявление о выдаче ИЛ на руки, но ответчик через пару дней  написал новую жалобу. Дело из апелляции не вернулось, а так как ответчик опять подал апелляционную жалобу, то и не вернется, пока суд ее не рассмотрит.  Таким образом апелляция длится уже 3 месяца, "подали - оставили без движения - вернули - опять подали".  Так что про матчасть.. не по адресу

 

Чтобы они не выводились, придуманы обеспечительные меры...

не смешите народ, по денежным обязательствам обеспечительными мерами не реально получить даже со встречным обеспечением, изучайте матчасть...

 

С Вашей логикой Вам следует задавать вопросы сразу в Чавойте...

С логикой у меня все хорошо. А вот Вы могли бы быть и повежливее, коль взялись отвечать, а нет, так проходите мимо...

Сообщение отредактировал Мать Кузьки: 30 January 2015 - 13:55

[Alderamin]

Так не получается - изучайте матчасть...

У вас может не получается, а у нашего ответчика получается. Я это не с потолка взяла.

Не надо передергивать факты! Подача а/ж второй раз - это далеко не бесконечная подача жалоб...

После того как апелляция вернула жалобу ответчику, мы тут же написали заявление о выдаче ИЛ на руки, но ответчик через пару дней написал новую жалобу. Дело из апелляции не вернулось, а так как ответчик опять подал апелляционную жалобу, то и не вернется, пока суд ее не рассмотрит. Таким образом апелляция длится уже 3 месяца, "подали - оставили без движения - вернули - опять подали". Так что про матчасть.. не по адресу

По адресу. Ибо Вы ее не знаете. Иначе Вы бы попытались получить и/л в порядке, предусмотренном

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 18 июня 2013 г. N 159

О ПОРЯДКЕ
ВЫДАЧИ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЛИСТОВ ПО ВСТУПИВШИМ В ЗАКОННУЮ СИЛУ
СУДЕБНЫМ АКТАМ В СЛУЧАЕ НАХОЖДЕНИЯ МАТЕРИАЛОВ В СУДАХ
ВЫШЕСТОЯЩИХ ИНСТАНЦИЙ

и Ваш рассказ был бы другим...

Чтобы они не выводились, придуманы обеспечительные меры...

не смешите народ, по денежным обязательствам обеспечительными мерами не реально получить даже со встречным обеспечением, изучайте матчасть...

Покажите сначала определения об отказе в принятии обеспечительных мер. А если у Вас их нет, то тогда и обсуждать нечего...

С Вашей логикой Вам следует задавать вопросы сразу в Чавойте...

С логикой у меня все хорошо. А вот Вы могли бы быть и повежливее, коль взялись отвечать, а нет, так проходите мимо...

Вас никто не принуждает читать мои посты. Я их пишу для собственного удовольствия. И читателей у меня хватает...

[Мать Кузьки]

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 18 июня 2013 г. N 159 О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЛИСТОВ ПО ВСТУПИВШИМ В ЗАКОННУЮ СИЛУ СУДЕБНЫМ АКТАМ В СЛУЧАЕ НАХОЖДЕНИЯ МАТЕРИАЛОВ В СУДАХ ВЫШЕСТОЯЩИХ ИНСТАНЦИЙ

Вот все замечательно, еще бы работало...

 

Покажите сначала определения об отказе в принятии обеспечительных мер. А если у Вас их нет, то тогда и обсуждать нечего...

Я их уже года три как не подаю ходатайства об обеспечении (по денежным обязательствам), так как пустая трата денег (у меня получается). Если у Вас такая обширная практика по принятым обеспечительным мерам, буду очень признательна если Вы расскажите чем доказывать (документально) необходимость принятия обеспечительных мер.

Сообщение отредактировал Мать Кузьки: 04 February 2015 - 09:22