Сообщений в теме: 40

[kvash1]

Имеется ОАО. Имеется договоренность со всеми акционерами о продаже 100% акций нерезиденту. Все акции обыкновенные.
1. Нужно ли в этом случае делать добровольное предложение?
2. Если все сделки делать одним днем, то отпадет обязанность делать обязательное предложение?

[АнатолийК]

...это право...

Сообщение отредактировал АнатолийК: 22 November 2012 - 18:40

[Alxhom]

А вот мне даже интересно, что будет, если ответить:

1. Нужно ли в этом случае делать добровольное предложение?

Да

2. Если все сделки делать одним днем, то отпадет обязанность делать обязательное предложение?

нет

[Shopen]

А вот мне даже интересно, что будет, если ответить:

1. Нужно ли в этом случае делать добровольное предложение?

Да

2. Если все сделки делать одним днем, то отпадет обязанность делать обязательное предложение?

нет

А что?! Вариант! Может 100% + 1 акцию в результате приобретет.

[Alxhom]

А что?! Вариант! Может 100% + 1 акцию в результате приобретет.

Вы зря смеетесь. Спорим, я обосную и буду прав?

[Shopen]

Вы зря смеетесь. Спорим, я обосную и буду прав?

Альхом, не знаю насколько я азартный чел, но поддамся на Вашу провокацию и готов поспорить. Но одно условие - исходим СТРОГО из условий задачи, озвученных автором.

[Alxhom]

Но одно условие - исходим СТРОГО из условий задачи, озвученных автором.

Исключительно)))

но поддамся на Вашу провокацию и готов поспорить

)))) эх, молодежжжжь)))

[veverica]

*взяла попкорн и чашечку с жидкостью, приготовилась*

[Shopen]

*взяла попкорн и чашечку с жидкостью, приготовилась*

Veverica, вы, как всегда, в первых рядах. )))

но поддамся на Вашу провокацию и готов поспорить

)))) эх, молодежжжжь)))

Хорошие учителя есть! (украдкой косясь на Альхома)

[Alxhom]

Так где автор?

[Grizly]

Alxhom,
Был сегодня. Так что пишите, пан)

[Alxhom]

Да ну, тоже мне бином ньютона... Если кто-то ждет чуда, то вынужден разочаровать) Чуда не будет.

По добровольному:
Если мы продавцы, то чаще всего нас волнует, чтобы другой акционер не получил больше чем мы, лучше чем мы, слаще чем мы. Добровольное предложение для всех одинаковое. Ну и наличие банковской гарантии также весьма привлекает.
Если я покупатель, то где у меня гарантия того, что кто-то из акционеров в последний момент не передумает и я окажусь в ситуации шантажа от него потом? А при добровольном предложении все чинно-мирно-благородно. Устанавливаю, что минимальное количество согласившихся - 100% и вуаля.

Так что, как ни крути, а и со стороны продавцов и со стороны покупателя есть аргументы для того, чтобы посчитать добровольное предложение необходимым

По обязательному:
Для того, чтобы обязанность отпала, она сначала должна возникнуть. В случае приобретения акций одномоментно, таковая просто не возникает, потому на вопрос "Отпадет ли...?" правильный ответ - нет.

И все это основано на данных из вопроса

Сообщение отредактировал Alxhom: 19 March 2013 - 19:12

[Shopen]

По добровольному:
Если мы продавцы, то чаще всего нас волнует, чтобы другой акционер не получил больше чем мы, лучше чем мы, слаще чем мы. Добровольное предложение для всех одинаковое. Ну и наличие банковской гарантии также весьма привлекает.
Если я продавец, то где у меня гарантия того, что кто-то из акционеров в последний момент не передумает и я окажусь в ситуации шантажа от него потом? А при добровольном предложении все чинно-мирно-благородно. Устанавливаю, что минимальное количество согласившихся - 100% и вуаля.

Так что, как ни крути, а и со стороны продавцов и со стороны покупателя есть аргументы для того, чтобы посчитать добровольное предложение необходимым

Альхом, по добровольному я с вами согласен. Но мы же с вами не знаем задач автора (лица, приобретающего цб компании-цели).
Таким образом, на 1 вопрос ответ - целесообразно, но не обязательно.

По обязательному:
Для того, чтобы обязанность отпала, она сначала должна возникнуть. В случае приобретения акций одномоментно, таковая просто не возникает, потому на вопрос "Отпадет ли...?" правильный ответ - нет.

И все это основано на данных из вопроса

Вот именно, не возникает. Полагаю здесь мне минус
Но все же, думаю автор имел в виду именно "не возникает", но так как мы исходим исключительно из условий задачи, то как говорится сэляви.

[Alxhom]

Таким образом, на 1 вопрос ответ - целесообразно, но не обязательно.

Вопрос был, нужно ли? Я привел доводы в пользу ответа "да"))) Я же не говорю, что обратного ответа быть не может)))

Вот именно, не возникает. Полагаю здесь мне минус

Вам везде минус)) Ибо я отвечал на поставленный вопрос, а Вы думали за автора)))

Мне думать за других просто надоело))

[АнатолийК]

Мне думать за других просто надоело))

...дауш... +1

[veverica]

скуууууууууууучно..., я думала, баттл будет, а пан Свин пришел и все рассказал.........

[Shopen]

Пан, сгущаете краски!

Мне думать за других просто надоело))

Раз надоело, то тогда зачем додумываете:

По добровольному:
Если мы продавцы, то чаще всего нас волнует, чтобы другой акционер не получил больше чем мы, лучше чем мы, слаще чем мы. Добровольное предложение для всех одинаковое. Ну и наличие банковской гарантии также весьма привлекает.
Если я продавец, то где у меня гарантия того, что кто-то из акционеров в последний момент не передумает и я окажусь в ситуации шантажа от него потом? А при добровольном предложении все чинно-мирно-благородно. Устанавливаю, что минимальное количество согласившихся - 100% и вуаля.

Так что, как ни крути, а и со стороны продавцов и со стороны покупателя есть аргументы для того, чтобы посчитать добровольное предложение необходимым

Это же Ваша схема, а не автора.
Так что имхо, не везде мне минус.

Ибо я отвечал на поставленный вопрос, а Вы думали за автора)))

я не внимательно прочитал вопрос. Поэтому согласен с поражением по второму вопросу.

Добавлю

По добровольному:
Если мы продавцы, то чаще всего нас волнует, чтобы другой акционер не получил больше чем мы, лучше чем мы, слаще чем мы.

Пан, додумываете за автора. Он - покупатель.

Добровольное предложение для всех одинаковое. Ну и наличие банковской гарантии также весьма привлекает.

Так же для продавцов бонусы, а для оферента первое не всегда, а второе всегда расходы.

Если я продавец, то где у меня гарантия того, что кто-то из акционеров в последний момент не передумает и я окажусь в ситуации шантажа от него потом? А при добровольном предложении все чинно-мирно-благородно. Устанавливаю, что минимальное количество согласившихся - 100% и вуаля.

все вышесказанное

Так что, как ни крути, а и со стороны продавцов и со стороны покупателя есть аргументы для того, чтобы посчитать добровольное предложение необходимым

Резолюция та же.

Сообщение отредактировал Shopen: 23 November 2012 - 13:25

[Alxhom]

Пан, сгущаете краски!

Вы упрямы, молодой человек. Это не хорошо и не плохо. Просто заметка на полях)))

Это же Ваша схема, а не автора.

Это не схема. Это возможные доводы в пользу моего ответа, исходя из разных возможных вариантов расположения автора по сторонам сделки.)))

Пан, додумываете за автора. Он - покупатель.

Где написано?)))

Так же для продавцов бонусы, а для оферента первое не всегда, а второе всегда расходы.

Я где-то утверждал иное? Кроме того, брать доводы в пользу "да" для продавцов и утверждать, что это минус для покупателя, как-то странно, не находите?)))

Резолюция та же.

да-да. Вы проспорили))) С Вас магарыч.

[Shopen]

Пан, додумываете за автора. Он - покупатель.

Где написано?)))

Ну право, Пан, вот здесь:

2. Если все сделки делать одним днем, то отпадет обязанность делать обязательное предложение?

Бывшие акционеры-владельцы голосующих акций АО не являются субъектами, обязанными направлять ОП в принципе. Не так ли?!

Так же для продавцов бонусы, а для оферента первое не всегда, а второе всегда расходы.

Я где-то утверждал иное? Кроме того, брать доводы в пользу "да" для продавцов и утверждать, что это минус для покупателя, как-то странно, не находите?)))

Я не брал доводов "за" для продавцов, а показывал, что вы смотрите на ситуацию не стой стороны (т.е. со стороны продавцов, а не покупателя).
Таким образом, исходите НЕ из условий задачи, что недопустимо.

да-да. Вы проспорили))) С Вас магарыч.

Если вам так угодно, Пан.
Запишите на мой счет

[kvash1]

Мы со стороны продавцов выступаем. Все акционерны подконтрольны и согласны продать так как нам нужно. Хочется избежать оспаривания сделки в будущем, посему хочется сделать чисто, но без фанатизма.
Есть у кого-то ссылки на какие-либо статьи (судебная практика вряд ли имеется...)?
Я так понимаю ответственность за несделанное добровольное предложение не имеется (кроме п. 6 ст. 84.3 Закона об АО)? На то оно и добровольное.
как считаете? Или лучше перебдеть и просить покупателя оформить добровольное предложение по всей форме?

[Shopen]

Мы со стороны продавцов выступаем.

Вы таким формулировками вопросов в заблуждение вводите.
Если вы со стороны продавцов, то как у вас

Все акционерны подконтрольны и согласны продать так как нам нужно. Хочется избежать оспаривания сделки в будущем, посему хочется сделать чисто, но без фанатизма.

кто будет оспаривать по вашим рискам? Если сами продавцы, то получается вы не на той стороне, о которой говорите.

Или лучше перебдеть и просить покупателя оформить добровольное предложение по всей форме?

Боитесь, что покупатель будет оспаривать сделку на основании того, что при покупке 100% не направил добровольное?

Сообщение отредактировал Shopen: 23 November 2012 - 14:33

[kvash1]

Мы со стороны продавцов выступаем.

Вы таким формулировками вопросов в заблуждение вводите.
Если вы со стороны продавцов, то как у вас

Все акционерны подконтрольны и согласны продать так как нам нужно. Хочется избежать оспаривания сделки в будущем, посему хочется сделать чисто, но без фанатизма.

кто будет оспаривать по вашим рискам? Если сами продавцы, то получается вы не на той стороне, о которой говорите.

Или лучше перебдеть и просить покупателя оформить добровольное предложение по всей форме?

Боитесь, что покупатель будет оспаривать сделку на основании того, что при покупке 100% не направил добровольное?

Ситуации в жизни всякие бывают. Продать акционеры согласны как нужно, если так понятнее...

[Alxhom]

Мы со стороны продавцов выступаем.

Пан, додумываете за автора. Он - покупатель.

[Shopen]

Мы со стороны продавцов выступаем.

Пан, додумываете за автора. Он - покупатель.

Имеется ОАО. Имеется договоренность со всеми акционерами о продаже 100% акций нерезиденту. Все акции обыкновенные.
1. Нужно ли в этом случае делать добровольное предложение?
2. Если все сделки делать одним днем, то отпадет обязанность делать обязательное предложение?

Исходим из условий задачи, а не из последующих объяснений автора.
Его непонимание сути и процедуры ОП и ДП и, как следствие, соответствующее формулирование вопросов не влияет на правильность ответов по условиям.

[Grizly]

ни

kvash1 сказал: Мы со стороны продавцов выступаем. Shopen сказал: Пан, додумываете за автора. Он - покупатель.

kvash1 сказал: Мы со стороны продавцов выступаем. Shopen сказал: Пан, додумываете за автора. Он - покупатель.

В который раз отмечаю интуицию пана Алксхома)))