Ситуация такова, что мать моего мужа вступила в долевое строительство на постройку квартиры. Квартиру построили. В процессе строительства квартиры матерью было написано завещание на эту квартиру на моего мужа. Адрес был указан строительный (дом 3/1 кв.185). После регистрации квартиры в юстиции адрес сменился - дом стал 185. НО. Завещание не изменили (просто не обратили внимание).
Мать умерла, сейчас предстоит дележка имущества. Можно ли доказать наличие завещания на эту спорную квартиру?
|
|
||
|
|
|
|
В завещании указан строительный адрес квартиры. А фактически он другой
Автор Antoshenkovskaya, 24 Nov 2012 16:02
Сообщений в теме: 21
#3
Отправлено 25 November 2012 - 11:57
Спасибо за ответ. Договора на строительство будет достаточно? Или еще что-то нужно будет?
#5
Отправлено 25 November 2012 - 19:49
Тождество двух адресов наверное придется доказывать в судебном порядке. Справки из БТИ будет недостаточно.
#6
Отправлено 25 November 2012 - 20:21
Подскажите, какого плана хотя бы должны быть доказательства. Дело в том, что квартира была построена давно, завещание на старый адрес тоже давнишнее. Мы с мужем и ребенком в квартире прописаны уже тоже давно (практически с ввода дома в эксплуатацию), оплачивали все коммунальные платежи, жили в квартире уже на протяжении более 6 лет. Какого плана хотя бы должны быть эти доказательства?
#7
Отправлено 25 November 2012 - 21:54
Какого плана хотя бы должны быть эти доказательства?
Например, документы от застройщика о том, что на этапе строительства адрес был один (разрешение на строительство, документы на землю, ДДУ), а после ввода в эксплуатацию стал другой (акт ввода в эксплуатацию).
#9
Отправлено 25 November 2012 - 23:18
Возможно в суд и не придется обращаться. Нотариус тоже имеет право толковать завещание. Т.о. на усмотрение нотариуса.
#10
Отправлено 26 November 2012 - 00:08
Толкуют то, что неоднозначно по смыслу. И что же, по-Вашему, неоднозначного в рассматриваемом завещании?Возможно в суд и не придется обращаться. Нотариус тоже имеет право толковать завещание. Т.о. на усмотрение нотариуса.
#11
Отправлено 26 November 2012 - 00:49
Толкование завещания прежде всего означает определение истинных намерений завещателя. При этом должно быть обеспечено наиболее полное осуществление предполагаемой воли завещателя. А неоднозначность - это все-таки пусть и частая, но всего лишь причина необходимости толкования.
И если будет обращение в суд, то именно с просьбой о толковании завещания. А о чем еще по Вашему мнению?
И если будет обращение в суд, то именно с просьбой о толковании завещания. А о чем еще по Вашему мнению?
#12
Отправлено 26 November 2012 - 05:22
Ну так и что неясного Вы видите в намерениях завещателя, сказавшего, что он завещает такому-то лицу квартиру по такому-то адресу?Толкование завещания прежде всего означает определение истинных намерений завещателя. При этом должно быть обеспечено наиболее полное осуществление предполагаемой воли завещателя. А неоднозначность - это все-таки пусть и частая, но всего лишь причина необходимости толкования.
Обратиться в суд можно с какой угодно просьбой, но правильное обращение должной быть уж точно не таким. Вы бы изучили матчасть и судебную практику...И если будет обращение в суд, то именно с просьбой о толковании завещания. А о чем еще по Вашему мнению?
#14
Отправлено 26 November 2012 - 17:27
Не торопитесь, подайте документы нотариусу, он сам решит отправлять вас в суд (и отстаться без денег за свидетельство) или истолковать завещание в вашу пользу и выдать свидетельство о праве на наследство по завещанию.Ситуация такова, что мать моего мужа вступила в долевое строительство на постройку квартиры. Квартиру построили. В процессе строительства квартиры матерью было написано завещание на эту квартиру на моего мужа. Адрес был указан строительный (дом 3/1 кв.185). После регистрации квартиры в юстиции адрес сменился - дом стал 185. НО. Завещание не изменили (просто не обратили внимание).
Мать умерла, сейчас предстоит дележка имущества. Можно ли доказать наличие завещания на эту спорную квартиру?
Если завещание по форме ""Все мое имущество..." то вообще можете не заморачиваться, указание какого-либо имущества в нем - избыточно.
Если у нотариуса будут сомнения, то еще многое зависит от единодушия наследников, т.е. если никто из наследников не оспаривает права наследника по завещанию, то нотариус и не будет придираться к формуллировкам в завещании, а если кто-то из других наследников таким образом решит получить долю этой квартиры, то спор будет решаться в суде.
#15
Отправлено 26 November 2012 - 19:47
В завещании указана только одна квартира. Наследников двое (братья). У матери еще есть (была) вторая квартира (на которую завещания нет и которую нужно будет делить пополам). Поэтому очевидно, что спор будет. Брат явно не захочет делить пополам все, включая спорную сейчас квартиру.
И еще подскажите. Если (не дай бог) квартиру присудят пополам или брату или еще что, а там прописана моя маленькая дочь (она не родная дочь моему мужу - сыну покойной), другой квартиры у нас нет, то выпишут ли и соответственно выгонят ли нас на улицу?
И еще подскажите. Если (не дай бог) квартиру присудят пополам или брату или еще что, а там прописана моя маленькая дочь (она не родная дочь моему мужу - сыну покойной), другой квартиры у нас нет, то выпишут ли и соответственно выгонят ли нас на улицу?
#16
Отправлено 26 November 2012 - 19:54
Даже не родная может стать наследницей, если будет признана иждивенкой. Спросите у нотариуса, он - разъяснит, но далее лучше консультироваться у юристов в реале, им (не нотариусу и не нам) с вами в суд идти, отстаивать ваши права.В завещании указана только одна квартира. Наследников двое (братья). У матери еще есть (была) вторая квартира (на которую завещания нет и которую нужно будет делить пополам). Поэтому очевидно, что спор будет. Брат явно не захочет делить пополам все, включая спорную сейчас квартиру.
И еще подскажите. Если (не дай бог) квартиру присудят пополам или брату или еще что, а там прописана моя маленькая дочь (она не родная дочь моему мужу - сыну покойной), другой квартиры у нас нет, то выпишут ли и соответственно выгонят ли нас на улицу?
#17
Отправлено 27 November 2012 - 03:29
Подать документы, конечно, никто не запрещает. Только если нотары из-за е/ё в фамилии в суд посылают, то результат немного предсказуем...Не торопитесь, подайте документы нотариусу, он сам решит отправлять вас в суд (и отстаться без денег за свидетельство) или истолковать завещание в вашу пользу и выдать свидетельство о праве на наследство по завещанию.
Ситуация такова, что мать моего мужа вступила в долевое строительство на постройку квартиры. Квартиру построили. В процессе строительства квартиры матерью было написано завещание на эту квартиру на моего мужа. Адрес был указан строительный (дом 3/1 кв.185). После регистрации квартиры в юстиции адрес сменился - дом стал 185. НО. Завещание не изменили (просто не обратили внимание).
Мать умерла, сейчас предстоит дележка имущества. Можно ли доказать наличие завещания на эту спорную квартиру?
Ну и к чему было об этом говорить, если ясно сказано, "по какой форме" составлено завещание???Если завещание по форме ""Все мое имущество..." то вообще можете не заморачиваться, указание какого-либо имущества в нем - избыточно.
Вы бы сначала хоть одним глазом на практику взглянули... Покажите хоть один пример, когда бы нотар в подобной ситуации не стал "придираться к формулировкам"...Если у нотариуса будут сомнения, то еще многое зависит от единодушия наследников, т.е. если никто из наследников не оспаривает права наследника по завещанию, то нотариус и не будет придираться к формуллировкам в завещании, а если кто-то из других наследников таким образом решит получить долю этой квартиры, то спор будет решаться в суде.
#18
Отправлено 28 November 2012 - 00:10
Ты много таких нотариусов знаешь? У меня практика по работе с нотариусами большая, зачастую даже ошибки типа Егорович/Григорьевич не смущают нотариуса, если перед ним бабулька, которую в суд посылать - просто грех.Подать документы, конечно, никто не запрещает. Только если нотары из-за е/ё в фамилии в суд посылают, то результат немного предсказуем...
Не торопитесь, подайте документы нотариусу, он сам решит отправлять вас в суд (и отстаться без денег за свидетельство) или истолковать завещание в вашу пользу и выдать свидетельство о праве на наследство по завещанию.
Откуда ясно, тот факт, что в завещании указано конкретное имущество, еще не говоит о его форме, иногда так и указано "Все мое имущество, в том числе..." При этом выражение "Все мое имущество" идет в бланковой форме, т.е. не него могут вообще не обратить внимание, а далее вписан рукописный текст "квартиру...".Ну и к чему было об этом говорить, если ясно сказано, "по какой форме" составлено завещание???
Если завещание по форме ""Все мое имущество..." то вообще можете не заморачиваться, указание какого-либо имущества в нем - избыточно.
А в судебную практику это не входит, это надо смотреть и работать с самими нотариусами, среди которых есть и буквоеды и либералы.Вы бы сначала хоть одним глазом на практику взглянули... Покажите хоть один пример, когда бы нотар в подобной ситуации не стал "придираться к формулировкам"...
Если у нотариуса будут сомнения, то еще многое зависит от единодушия наследников, т.е. если никто из наследников не оспаривает права наследника по завещанию, то нотариус и не будет придираться к формуллировкам в завещании, а если кто-то из других наследников таким образом решит получить долю этой квартиры, то спор будет решаться в суде.
При этом наличие спора приводит к тому, что даже самый либеральный станет самым придирчивым, поскольку нотариус не решает споров.
В судебную практику входят решения только буквоедов и тех, кто оправил в суд спорящих. Это все равно что "по опросу, проведенному на интернетпортале 100% населения России пользуются интернетом".
Но с одним я вынужден согласиться - поскольку спор имет место быть, то либеральности ожидать не приходится.
Сообщение отредактировал Axion: 28 November 2012 - 00:16
#19
Отправлено 28 November 2012 - 01:23
1) Я чё-т нипайму - ты ваще хто? Если ты пИсал со мной в децком саду в один горшок - назови себя, а потом уж обращайся на "ты"...Ты много таких нотариусов знаешь?
Подать документы, конечно, никто не запрещает. Только если нотары из-за е/ё в фамилии в суд посылают, то результат немного предсказуем...
Не торопитесь, подайте документы нотариусу, он сам решит отправлять вас в суд (и отстаться без денег за свидетельство) или истолковать завещание в вашу пользу и выдать свидетельство о праве на наследство по завещанию.
2) Поиск в помощь - примеров не счесть...
Только бабулька и поверит в подобные рассказы... Для нотара грех - не перестраховаться. Ни один нотар в здравом уме не станет ради какой-то бабульки рисковать своим бессрочным многомиллионным содержанием. В общем, когда будут конкретные примеры, подтвержденные документами - тогда и продолжим...У меня практика по работе с нотариусами большая, зачастую даже ошибки типа Егорович/Григорьевич не смущают нотариуса, если перед ним бабулька, которую в суд посылать - просто грех.
Оставляю без комментария...Откуда ясно, тот факт, что в завещании указано конкретное имущество, еще не говоит о его форме, иногда так и указано "Все мое имущество, в том числе..." При этом выражение "Все мое имущество" идет в бланковой форме, т.е. не него могут вообще не обратить внимание, а далее вписан рукописный текст "квартиру...".
Ну и к чему было об этом говорить, если ясно сказано, "по какой форме" составлено завещание???
Если завещание по форме ""Все мое имущество..." то вообще можете не заморачиваться, указание какого-либо имущества в нем - избыточно.
Я не говорил конкретно о судебной практике... А у кого действительноА в судебную практику это не входит, это надо смотреть и работать с самими нотариусами, среди которых есть и буквоеды и либералы.
Вы бы сначала хоть одним глазом на практику взглянули... Покажите хоть один пример, когда бы нотар в подобной ситуации не стал "придираться к формулировкам"...
Если у нотариуса будут сомнения, то еще многое зависит от единодушия наследников, т.е. если никто из наследников не оспаривает права наследника по завещанию, то нотариус и не будет придираться к формуллировкам в завещании, а если кто-то из других наследников таким образом решит получить долю этой квартиры, то спор будет решаться в суде.
тому не составит труда предъявить доказательства в виде сканов документов...практика по работе с нотариусами большая
По мне прям мурашки бегают от предвкушения увидеть наконец примеры беспримерной либеральности отечественных нотаров... Давайте, взорвите на форуме бомбу!!!Но с одним я вынужден согласиться - поскольку спор имет место быть, то либеральности ожидать не приходится.
#20
Отправлено 28 November 2012 - 03:16
Решили обратиться в Суд Короны за разъяснением комментариев Альдерамина? Или за обязанием выдачи пояснений о разъяснении его истинных намерений??Alderamin,
без комментариев..
ну если так, то конечно оно может быть и не совсем эдак... Вас такой ответ интересует??В завещании указана только одна квартира. Наследников двое (братья). У матери еще есть (была) вторая квартира (на которую завещания нет и которую нужно будет делить пополам). Поэтому очевидно, что спор будет. Брат явно не захочет делить пополам все, включая спорную сейчас квартиру.
И еще подскажите. Если (не дай бог) квартиру присудят пополам или брату или еще что, а там прописана моя маленькая дочь (она не родная дочь моему мужу - сыну покойной), другой квартиры у нас нет, то выпишут ли и соответственно выгонят ли нас на улицу?
Вторая то половина останется за вашим мужем, соответственно выгонять вам может только он, а не его брат при "дележе" имущества (в чем спор братьев и/или проблема вы так и не смогли пояснить...)
#21
Отправлено 28 November 2012 - 03:43
Решили обратиться в Суд Короны за разъяснением комментариев Альдерамина? Или за обязанием выдачи пояснений о разъяснении его истинных намерений??
Решила не связываться
Заблуждения человека - это его личное дело, и в данном случае они меня никак не касаются и как следствие не волнуют.
П.с.: Чей портрет повесить на стену
Эйнштейна, Памеллы или Эминема,
Капитана Немо, Ленина, Кобейна или Нельсона Манделлы -
Это его личное дело
#22
Отправлено 28 November 2012 - 16:06
"Прошу прощения, отлетаю" (с) анек1) Я чё-т нипайму - ты ваще хто? Если ты пИсал со мной в децком саду в один горшок - назови себя, а потом уж обращайся на "ты"...
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
