Сообщений в теме: 683

[Garchuk]

+1

[В.Д.В.]

Клиент должен был обратиться в АС в теч. 3 мес с момента вынесения спорного решения горсуда. Обратился он в результате в апреле. Вторая сторона заявляет о пропуске срока на обжалование. Вот отсуда и проблема

Сообщение отредактировал Дарья Викторовна: 03 December 2012 - 20:14

[Concrescere]

Клиент должен был обратиться в АС в теч. 3 мес с момента вынесения спорного решения горсуда

АС - это что такое? И откуда срок 3 месяца?

[В.Д.В.]

Клиент должен был обратиться в АС в теч. 3 мес с момента вынесения спорного решения горсуда

АС - это что такое? И откуда срок 3 месяца?

АС- Арбитражный суд.
Трехмесячный срок из ст. 198 АПК РФ

[Concrescere]

Клиент должен был обратиться в АС в теч. 3 мес с момента вынесения спорного решения горсуда

АС - это что такое? И откуда срок 3 месяца?

АС- Арбитражный суд.
Трехмесячный срок из ст. 198 АПК РФ

Решение горсуда обжаловать в АС собираетесь?

[Garchuk]

Не, я тоже в а....уе. Клиенту, в момент вступления решения в законную силу стало известно о нормативно-правовом акте или там, действии-бездействии какого-нибудь чинуши? Нарушающего его права? Причем, не в конкретную дату, а именно в день вступления в законную силу? Ну если так, то легче восстановить пропущенный срок, чем пытаться поменять штампик. Но вот саму ситуацию, Дарья Викторовна, Вы не могли бы прояснить?

Сообщение отредактировал Garchuk: 06 December 2012 - 01:38

[дддд35]

Здравствуйте!
Подскажите мне, пожалуйста, в такой ситуации.
Есть решение суда первой инстанции в мою пользу. Я ответчик. Истец с решением не согласен и подал апелляционную жалобу. Дело уже в суде второй инстанции - ожидает рассмотрения.
Практики хождения по судам у меня нет.
В п.2 ст. 325 ГПК сказано: "2. Лица, участвующие в деле, вправе представить в суд первой инстанции возражения в письменной форме относительно апелляционных жалобы, представления с приложением документов, подтверждающих эти возражения, и их копий, количество которых соответствует количеству лиц, участвующих в деле, и вправе ознакомиться с материалами дела, с поступившими жалобой, представлением и возражениями относительно них."
и в ст. 327 сказано, что "Рассмотрение дела в суде апелляционной инстанции коллегиально начинается с доклада судьи-председательствующего или одного из судей. Судья-докладчик излагает обстоятельства дела, содержание решения суда первой инстанции, доводы апелляционных жалобы, представления и поступивших относительно них возражений, содержание представленных в суд новых доказательств, а также сообщает иные данные, которые суду необходимо рассмотреть для проверки решения суда первой инстанции."


О том, что апелляционная жалоба уже передана в суд вышестоящей инстанции, мне стало известно только по информации с сайта суда второй инстанции, и соответственно никаких возражений на апелляционную жалобу мною передано не было.

Вопрос: нужно ли мне их сейчас подавать в срочном порядке? если да, то куда? и могу ли я это сделать непосредственно во время судебного заседания по рассмотрению апелляционной жалобы? и как, по вашему мнению, разумнее их подать: до рассмотрения или уже во время? и что будет, если их вообще не подать?

[Pastic]

Вопрос: нужно ли мне их сейчас подавать в срочном порядке?

есть есть желание

если да, то куда?

в тот суд, где сейчас физически находится дело

и могу ли я это сделать непосредственно во время судебного заседания по рассмотрению апелляционной жалобы?

можете

? и как, по вашему мнению, разумнее их подать: до рассмотрения или уже во время?

до, если не хотите, чтобы судебное заседание откладывалось

и что будет, если их вообще не подать?

тоже самое

[В.Д.В.]

Не, я тоже в а....уе. Клиенту, в момент вступления решения в законную силу стало известно о нормативно-правовом акте или там, действии-бездействии какого-нибудь чинуши? Нарушающего его права? Причем, не в конкретную дату, а именно в день вступления в законную силу? Ну если так, то легче восстановить пропущенный срок, чем пытаться поменять штампик. Но вот саму ситуацию, Дарья Викторовна, Вы не могли бы прояснить?

Короче говоря, в 2010 году клиенту было отказано в реализации преимущественного права выкупа арендуемыхпомещений как субъекту малого бинеса на том основании, что помещения включены в перечень. На тот момент положительной практики по оспариванию отказа по переченю,как Вы знаете, не было. В АС клиент не обращался.
Далее мы обратились в горсуд с заявлением о признании нпа (перечня) недействительным в части наших помещений. Примерно через год горсуд , скрепя зубами, вынес решение в нашу пользу.
Далее клиент решил оспорить отказ в реализации преимущественного права выкупа по ст. 198 АПК РФ, поскольку "стало известно о том, что парва нарушены, т.к. помещения включены в Перечень незаконно". Трехмесячный срок в этом случае начинаетисчисляться с момента вступления решения горсуда в силу.
Так штампик горсуда то как поменять?

[дддд35]

Pastic, большое спасибо!

[Garchuk]

Дарья Викторовна, я реально в ступоре от этой ситуации. Я выше написал, можно попытаться в арбитраже восстановить пропущенный срок. А Вы в суд (СОЮ) с этим вопросом обращались? Никогда в такой ситуации не был, ИМХО, подаете заявление на имя председателя суда с просьбой поменять штампик, а если отказывает - обжалуете его отказ в суд. Хотя, может я и круто туплю. Повторяю, сам бы попытался сделать так, но это исключительно ИМХО.

Сообщение отредактировал Garchuk: 07 December 2012 - 22:57

[В.Д.В.]

Дарья Викторовна, я реально в ступоре от этой ситуации. Я выше написал, можно попытаться в арбитраже восстановить пропущенный срок. А Вы в суд (СОЮ) с этим вопросом обращались? Никогда в такой ситуации не был, ИМХО, подаете заявление на имя председателя суда с просьбой поменять штампик, а если отказывает - обжалуете его отказ в суд. Хотя, может я и круто туплю. Повторяю, сам бы попытался сделать так, но это исключительно ИМХО.

Спасибо заответ! От ситуации сама нескоько в замешательстве нахожусь!!! Там вообще дело очень запутанное
В Арбитражке срок не восстановить, к сожалению

[Filaret]

Ну что, господа. Апелляционный порядок рассмотрения дела уже показал себя во "всей красе". Месяц судья пишет решение, затем месяц еще ждем все апелляционные жалобы, естественно никто не укладывается в срок и по-старинке просит его "восстановить, тем самым, проходит еще месяц и только потом дело назначается в Мосгорсуд через 2 месяца. Итого, решение, вынесенное в августе 2012 г. будет пересматриваться в Мосгорсуде в январе 2013 г. Это ускорение?

[Laky-M]

... Итого, решение, вынесенное в августе 2012 г. будет пересматриваться в Мосгорсуде в январе 2013 г. Это ускорение?

"Пересмотр" занимает 5 минут и жалобы все отклоняются.

[alwid]

"Пересмотр" занимает 5 минут и жалобы все отклоняются.

а мне повезло - апелляция отменила решение по трудовому спору. правда было это не в Москве ))) сроки практически такие же и остались, что и раньше - вторая инстанция месяца через 2-3 после рассмотрения дела в суде первой инстанции

[Sergey_B]

Небольшой вопрос коллегам.
Прошел процесс о выделении доли из наследственной массы в районном суде. Ответчик (один из наследников) подал апелляцию в срок. Дело "ушло" из районного суда в областной. Там и находится, ждет рассмотрения. Далее лицо, о правах которого вынесено решение и не привличенное к процессу - другой наследник, подал от своего лица частную жалобу об отмене решения по этой причине с ходатайством о восстановлении срока обжалования, так как вообще не знал об этом процессе (статья 330.4.4. ГПК РФ). В районном суде сказали, что будут его рассматривать, только по возращению дела из областного суда. Они не послали жалобу в областной суд вслед за апелляцией ответчика для совместного рассмотрения, так как дело к тому моменту уже увезли.
Так вот в чем вопрос. Когда апелляция ответчика, например, будет отклонена, решение суда первой инстанции окончательно вступит в силу. И получится, что эта частная жалоба непривличенного лица рассматриваться в апелляционной инстанции не будет? Или же дело снова уйдет в областной суд из районного суда в случае удовлетворения ходатайства непривличенного лица и апелляционная инстанция будет снова рассматривать это дело? Спасибо за ответы.

Сообщение отредактировал Sergey_B: 12 December 2012 - 18:29

[Pastic]

частную жалобу об отмене решения

дальше читать не стал. Давно у нас на решения стали частные жалобы подавать?

[Sergey_B]

частную жалобу об отмене решения

дальше читать не стал. Давно у нас на решения стали частные жалобы подавать?

Я знаю, что частные жалобы подаются на отдельные определения судов. Но, мне так сказал клиент. Разобрался я с ним. Как выяснилось в итоге, он подал апелляционную жалобу.
Вопрос в том, может ли одно дело дважды рассматриваться в апелляционной инстанции по жалобам разных лиц? Спасибо.

Сообщение отредактировал Sergey_B: 13 December 2012 - 13:54

[Pastic]

Вопрос в том, может ли одно дело дважды рассматриваться в апелляционной инстанции по жалобам разных лиц?

Может


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 июня 2012 г. N 13

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ НОРМ
ГРАЖДАНСКОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА,
РЕГЛАМЕНТИРУЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВО В СУДЕ
АПЕЛЛЯЦИОННОЙ ИНСТАНЦИИ



42. В случае, когда суд апелляционной инстанции рассматривал дело с учетом особенностей, предусмотренных главой 39 ГПК РФ, и после вынесения апелляционного определения поступили апелляционные жалоба, представление от других лиц, которым был восстановлен пропущенный срок апелляционного обжалования, суд апелляционной инстанции принимает такие жалобу, представление к своему производству и рассматривает их в порядке, предусмотренном главой 39 ГПК РФ. Если при рассмотрении вновь поступивших апелляционных жалобы, представления суд апелляционной инстанции придет к выводу о незаконности и необоснованности судебного постановления суда первой инстанции, то оно отменяется вместе с ранее вынесенным апелляционным определением и принимается новое апелляционное определение.
Если при рассмотрении дела суд апелляционной инстанции переходил на основании части 5 статьи 330 ГПК РФ к рассмотрению дела по правилам производства в суде первой инстанции без учета особенностей, предусмотренных главой 39 ГПК РФ, то лица, которые обладали правом подать апелляционные жалобу, представление, но не обжаловали судебное постановление суда первой инстанции, вправе обратиться за защитой своих прав и законных интересов в суд кассационной инстанции. Поступившие апелляционные жалобы, представления от таких лиц подлежат возвращению судом первой инстанции на основании пункта 2 части 1 статьи 324 ГПК РФ.

В районном суде сказали, что будут его рассматривать, только по возращению дела из областного суда. Они не послали жалобу в областной суд вслед за апелляцией ответчика для совместного рассмотрения, так как дело к тому моменту уже увезли.

и об этом в Пленуме все разжевано.


19. Все апелляционные жалобы, представления, поданные на одно судебное постановление суда первой инстанции, должны назначаться к рассмотрению и рассматриваться в одном судебном заседании суда апелляционной инстанции.
В том случае, когда после истечения срока апелляционного обжалования и направления в суд апелляционной инстанции дела с апелляционными жалобой, представлением в суд первой инстанции поступят апелляционные жалобы, представления от других лиц, участвующих в деле, или лиц, не привлеченных к участию в деле, вопрос о правах и обязанностях которых был разрешен судом, суду первой инстанции следует незамедлительно уведомить об этом суд апелляционной инстанции.
Судья суда апелляционной инстанции при наличии информации о поступлении других апелляционных жалоб, представлений, если ранее поступившие апелляционные жалоба, представление еще не приняты к производству суда апелляционной инстанции, возвращает дело сопроводительным письмом в суд первой инстанции для совершения процессуальных действий, предусмотренных статьями 323, 324, 325 ГПК РФ.
Если ранее поступившие апелляционные жалоба, представление уже приняты к производству суда апелляционной инстанции, то суд апелляционной инстанции при наличии информации о поступлении других апелляционных жалоб, представлений применительно к статье 169 ГПК РФ откладывает разбирательство дела и при необходимости совершения процессуальных действий, предусмотренных статьями 323, 324 и 325 ГПК РФ, возвращает дело в суд первой инстанции, о чем выносит соответствующее определение. В этом случае сроки рассмотрения дела в суде апелляционной инстанции, установленные статьей 327.2 ГПК РФ, исчисляются со дня поступления в суд апелляционной инстанции дела с последними апелляционными жалобой, представлением.
В целях соблюдения разумных сроков судопроизводства (статья 6.1 ГПК РФ) суд апелляционной инстанции при отложении разбирательства дела вправе не направлять его в суд первой инстанции, если установит, что вновь поступившие апелляционные жалоба, представление поданы в установленный статьей 321 ГПК РФ срок (например, апелляционная жалоба была направлена по почте в установленный статьей 321 ГПК РФ срок, а в суд поступила по истечении срока апелляционного обжалования) и соответствуют всем требованиям статьи 322 ГПК РФ. В этом случае действия, предусмотренные частью 1 статьи 325 ГПК РФ, выполняются судом апелляционной инстанции.

[Sergey_B]

Вопрос в том, может ли одно дело дважды рассматриваться в апелляционной инстанции по жалобам разных лиц?

Может



и об этом в Пленуме все разжевано.


19. Все апелляционные жалобы, представления, поданные на одно судебное постановление суда первой инстанции, должны назначаться к рассмотрению и рассматриваться в одном судебном заседании суда апелляционной инстанции.
....
Порядк рассмотрения... возврат дела и т.п.

Pastic! Браво! Как жаль, что то вышеназванное Постановление простой персонал районных судов не знает.
Клиент рассказал, как он сдвавал эту жалобу. Приехал в районный суд, в канцелярии ему сказали, что жалобу не примут, так как дела нет, оно уехало в областной суд. Поехал в областной - ему сказали ни фига, надо сдавать всё-равно в районный и пусть она там лежит.
Поехал опять в районный, в экспедиции ему снова сказали, жалобу не примем, куда мы её положим, раз "дела нет". Достал всех работников канцелярии. В итоге сказали - Идите судью спросите. А вот судья, всё-таки порядок обжалования знает. Позвонил в канцелярии и сказал, чтоб жалобьу приняли.
Вот так.
Pastic, вам огромное спасибо за эту ссылки. Единственное, добавлю. Мало ли кому будет полезно. Был сегодня в областном суде. Решать, рассматривать жалобы совместно или по отдельности будут решать судьи областного суда, так как дата рассмотрения дела по первой жалобе уже назначена. То есть постановление пленума судьям апелляционной инстанции не прямой указ, а лишь пожелания. Мы заявили ходатайство о совместном рассмотрении. Посмотрим, что судьи решат.

Сообщение отредактировал Sergey_B: 14 December 2012 - 19:06

[Concrescere]

Заверенные копии в ВС конечно уже есть, (Вам же не вернули?) но я бы приложил, для порядка. Чтобы председателю-заместителю не требовалось куда-то обращаться, если ВДРУГ захочет почитать. Надлежаще-заверенная копия доверки по-моему прокатывает везде. Сейчас вот не могу упомнить, где нужнен обязательно оригинал. Наверное нигде не нужен.

Заверенные копии бегать-собирать надо (дело в суде второй инстанции по другому поводу, а копии выдает только суд первой, надо ждать, пока вернется), а у меня сроки на исходе, вот думаю, можно ли обойтись без них.
Обязательно оригинал требуется при подаче кассации, даже нотариально заверенная копия не катит

a_supergirl
Обязательно оригинал требуется при подаче кассации, даже нотариально заверенная копия не катит
А вот это уже интересно... Везде, вплоть до СК по ГД ВС самолично направлял заверенные копии доверенностей. Ни разу не завернули... У Вас что, был такой случай? Завернули нотариальную копию доверенности, потому что не оригинал? А откуда?Я просто, про такое и не слыхал...

Тоже удивился.

Может, речь была все-таки про копии суд.постановлений?

Или про то, что при личной подаче жалобы (а не по почте) надо предъявлять оригинал доверенности?

Сообщение отредактировал Raritet: 14 December 2012 - 23:14

[Kama33]

Подскажите, пожалуйста. Если при подаче кассационной жалобы приложить новые доказательства - возможен ли возврат КЖ ввиду того, что перечень прилагаемых документов в соответствии со ст. 378 ГПК РФ является исчерпывающим? Или суд просто рассмотрит жалобу по существу, не принимая во внимание новых доказательств? Также интересует: если приложить расчёт суммы части исковых требований, не предъявленный в суде первой и апелляционной инстанции - будет ли он рассматриваться как новое доказательство?

[akramar]

Вышло, правда уже давно, Постановление Пленума ВС "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регулирующих производство в суде кассационной инстанции". Не упоминается ничего о пресловутом "принципе правовой определённости".

[Ядрён_Батон]

Вышло, правда уже давно, Постановление Пленума ВС "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регулирующих производство в суде кассационной инстанции". Не упоминается ничего о пресловутом "принципе правовой определённости".

Считаете, что изложенного в абз. 13 п. 5 Постановления Конституционного Суда РФ от 21.01.2010 № 1-П:
"Таким образом, отмена судебного решения в связи с изменением высшим судебным органом уже после вынесения данного решения толкования положенных в его основу норм права, если она приводит к ухудшению правового положения гражданина, установленного судебным решением, рассматривается Европейским Судом по правам человека (вне зависимости от примененной процедуры отмены) как несовместимая с положениями Конвенции о защите прав человека и основных свобод, а критерием ее правомерности признается направленность на защиту приобретенного статуса гражданина или объединения граждан как заведомо более слабой стороны в отношениях с государством, что обеспечивает действие принципа правовой определенности в отношении правового статуса гражданина. Данный принцип не может рассматриваться как препятствующий отмене вступившего в законную силу судебного решения, если она необходима для восстановления прав гражданина или улучшения его правового положения (в частности, по основаниям, которые в иных случаях признавались бы неприемлемыми), что в целом соответствует и общим принципам действия норм права во времени, в том числе придания им обратной силы."
недостаточно?

Сообщение отредактировал Ядрён_Батон: 18 January 2013 - 23:55

[Pit-kin]

Заверенные копии в ВС конечно уже есть, (Вам же не вернули?) но я бы приложил, для порядка. Чтобы председателю-заместителю не требовалось куда-то обращаться, если ВДРУГ захочет почитать. Надлежаще-заверенная копия доверки по-моему прокатывает везде. Сейчас вот не могу упомнить, где нужнен обязательно оригинал. Наверное нигде не нужен.

Заверенные копии бегать-собирать надо (дело в суде второй инстанции по другому поводу, а копии выдает только суд первой, надо ждать, пока вернется), а у меня сроки на исходе, вот думаю, можно ли обойтись без них.
Обязательно оригинал требуется при подаче кассации, даже нотариально заверенная копия не катит

a_supergirl
Обязательно оригинал требуется при подаче кассации, даже нотариально заверенная копия не катит
А вот это уже интересно... Везде, вплоть до СК по ГД ВС самолично направлял заверенные копии доверенностей. Ни разу не завернули... У Вас что, был такой случай? Завернули нотариальную копию доверенности, потому что не оригинал? А откуда?Я просто, про такое и не слыхал...

Тоже удивился.

Может, речь была все-таки про копии суд.постановлений?

Или про то, что при личной подаче жалобы (а не по почте) надо предъявлять оригинал доверенности?

Сдавал кассационную жалобу в МОСОБЛСУД, забрали оригинал доверенности, сказали все что не оригинал - то не документ.

Ничего не понимаю, вижу на сайте Мособлсуда такую информацию:
18.12.2012 - регистрация жалобы, передача на изучение.
25.12.2012 - изучение жалобы.
18.01.2013 - отказано в удовлетворении жалобы (представления).

Разве определение не должно звучать "Определение об отказе в передаче кассационных жалобы, представления для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции"?