Сообщений в теме: 24

[Marat540]

Никто не сталкивался с принудительным взысканием долгов, возникших в результате заключения договора в электронной форме в онлайне? Может у кого-то есть положительный опыт ведения таких дел?

Сейчас во многих системах электронных платежей, в частности в Web Money, пользователи практикуют взаимокредитование. Довольно часто займы не возвращаются. Реально получить судебный приказ по электронному договору? Пройдет ли он у мирового судьи как документ, составленный в простой письменной форме? Или без искового производства никак?

[Helplegal]

Онлайн договор займа предполагает онлайн взыскание

[Alex001]

Никто не сталкивался с принудительным взысканием долгов, возникших в результате заключения договора в электронной форме в онлайне? Может у кого-то есть положительный опыт ведения таких дел?

Сейчас во многих системах электронных платежей, в частности в Web Money, пользователи практикуют взаимокредитование. Довольно часто займы не возвращаются. Реально получить судебный приказ по электронному договору? Пройдет ли он у мирового судьи как документ, составленный в простой письменной форме? Или без искового производства никак?

Статья 160. Письменная форма сделки

1. Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.


Боюсь, что сделки там даже с использованием электронной подписи не заключаются, т.к. мало кто из участников системы использует ЭЦП.

Откуда вообще, к слову, уверенность, что участники системы заключают сделки друг с другом? Напомню, договор займа - это реальный договор и считается заключенным исключительно с момента передачи денег или других вещей.

Сообщение отредактировал Alex001: 04 December 2012 - 14:05

[MyRoute]

Откуда вообще, к слову, уверенность, что участники системы заключают сделки друг с другом? Напомню, договор займа - это реальный договор и считается заключенным исключительно с момента передачи денег или других вещей.

а что они делают? обмениваются лайками?
именно, что реальный. Деньги перечислил - вот тебе и заем.

Сообщение отредактировал MyRoute: 04 December 2012 - 14:26

[Marat540]

Участники при регистрации в системе подают заявление, подлинность подписи на котором заверяется нотариально или предъявляют специально уполномоченным лицам документы, подтверждающие личность. Так что, реквизиты сторон известны, проверены и нотариально удостоверены.

Договор акцептуется аналогом электронной подписи. С кошелька одного клиента на кошелек другого переводятся денежные средства. Все электронные переводы, естественно, системой отслеживаются и фиксируются.

В договоре есть пункт, согласно которому стороны признают документы, подписанные электронными аналогами собственноручной подписи эквивалентными простой письменной форме сделки.

Впрочем, вот текст договора:

Скрытый текст

Участник системы WebMoney Transfer ХХХ ,паспорт номер ХХХ выдан ХХХ, зарегистрирован по адресу ХХХ, WMID ХХХ (идентификатор в системе), именуемый в дальнейшем "Займодавец" и участник системы WebMoney Transfer ХХХХ ,паспорт номер ХХХ выдан ХХХ, зарегистрирован по адресу ХХХ WMID ХХХ, именуемый в дальнейшем "Заемщик", заключили настоящий договор, именуемый в дальнейшем "Договор", о нижеследующем:
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1 Займодавец передает в собственность Заемщику титульные знаки в объеме ХХХ, а Заемщик обязуется возвратить Займодавцу титульные знаки в объеме ХХХ в срок не позже, чем через 30 суток после получения займа.
1.2. Договор вступает в силу с момента передачи титульных знаков (пункт 1.1. Договора), что подтверждается действием Заемщика по передаче Заимодавцу собственных долговых обязательств в формате WMC в соответствии с процедурами системы WebMoney Transfer и "Условиями регистрации долговых обязательств в кредитном сервисе системы WebMoney Transfer".
1.3. Стороны признают стоимость величины займа титульных знаков WMZ эквивалентной ХХХ долларов США.
1.4. Заем признается Сторонами возвращенным в момент передачи Займодавцу всего объема титульных знаков WMZ подлежащих возврату, указанного в п. 1.1. Договора, путем осуществления действий по их переводу на реквизиты Займодавца в системе WebMoney Transfer исключительно процедурами кредитного сервиса системы WebMoney Transfer в соответствии с "Правилами ведения кредитной деятельности в системе WebMoney Transfer".
2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
2.1. Займодавец не вправе потребовать от Заемщика досрочного возврата займа.
2.2. Заемщик обязуется возвратить Займодавцу титульные знаки в объеме 59.4(ПЯТЬДЕСЯТ ДЕВЯТЬ ЦЕЛЫХ 40 сотых)WMZ в срок не позже, чем через 30 суток после получения займа. Заемщик вправе возвратить любой объем титульных знаков в пределах величины займа досрочно, используя доступные ему интерфейсы и процедуры кредитного сервиса системы WebMoney Transfer в соответствии с "Правилами ведения кредитной деятельности в системе WebMoney Transfer". При этом с реквизитов Займодавца автоматически списываются и погашаются соответствующие объемы долговых обязательств Заемщика в его пользу в соответствии с "Правилами ведения кредитной деятельности в системе WebMoney Transfer".
3. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
3.1. В случае невозврата в срок полного объема займа, или его части в соответствии с "Условиями регистрации долговых обязательств в кредитном сервисе системы WebMoney Transfer" Заемщик дает свое согласие на автоматическое изменение логики функционирования используемого Заемщиком программного обеспечения WM Keeper. В соответствии, с которым, Заемщик утрачивает возможность осуществлять в системе WebMoney Transfer операции с титульными знаками в адрес других участников системы, за исключением операций обмена имеющихся титульных знаков любых типов на титульные знаки типа WMZ через сервис обмена http://exchange.wmtransfer.com. Вместе с тем, WM Keeper Заемщика начинает работать в режиме автоматического погашения долговых обязательств, при котором осуществляется единовременный или поэтапный возврат Займодавцу титульных знаков типа WMZ соответствующего объему долговых обязательств.
3.2. В случае невозврата полного объема займа, или его части, в срок, превышающий 10 дней со дня возврата указанной в п. 2.2. Договора, Займодавец вправе обратиться в любые судебные инстанции за защитой своих прав по Договору, при этом выполнив процедуру уведомления кредитного сервиса о начале процедуры взыскания долга вне кредитного сервиса системы WebMoney Transfer путем запроса от технической службы поддержки подтверждающие документы о совершенных в системе WebMoney Transfer действиях, признанных Сторонами Договора и подтверждающих наличие правоотношений займа.
3.3. Стороны признают документы в электронной форме, составленные с помощью (средствами) учетной системы WebMoney Transfer (акты, договоры, учетные записи, выписки по учетным записям) и подписанные аналогом собственноручной подписи, юридически равнозначными соответствующим документам в простой письменной форме.
3.4 Стороны признают то, что совершенные действия с использованием WMID посредством программно-аппаратного комплекса WebMoney Transfer и зафиксированные им в электронном виде, являются волеизъявлением на установление, изменение и прекращения правоотношений для заключения и совершения сделок, могут быть использованы для подтверждения заключенных и совершенных ими сделок, в том числе в качестве доказательств в судебных органах, при рассмотрении споров по гражданско-правовым сделкам, подтверждают их действительность, юридическую и исковую силу.
3.5. Идентификация сторон осуществляется индивидуальным идентификационным номером, ключом и паролем Владельца WMID в системе WebMoney Transfer и подтверждена третьей независимой стороной при прохождении процедуры получения аттестата системы WebMoney Transfer.
4. УСЛОВИЯ ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА
4.1. После вступления Договора силу (пункт 1.2. Договора) Стороны обязаны путем акцепта аналогом собственноручной подписи выполнить процедуру регистрации Договора в сервисе системы WebMoney Transfer https://arbitrage.webmoney.ru.
4.2. Действие Договора прекращается исполнением всех своих обязательств Сторонами Договора.
5. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ
5.1. Во всем остальном, что не предусмотрено Договором, стороны руководствуются законодательством страны регистрации Займодавца.

РЕКВИЗИТЫ СТОРОН

ЗАЙМОДАВЕЦ

ЗАЕМЩИК

Акцептован WMID ХХХХ 02/10/2012 в 07:15, АСП: 23F9202635E911CA07FABCE9D634BD10, акцепт документа подтвержден вводом контрольного кода 111417, отправленного 02/10/2012 в 07:16 на номер +7ХХХХХ
Акцептован WMID ХХХХ 02/10/2012 в 13:41, АСП: B5A6555C892CC4DEB93C9A3488B765D1, акцепт документа подтвержден вводом контрольного кода 162430, отправленного 02/10/2012 в 13:42 на номер +7ХХХХХ

Компания-владелец сервиса предоставляет клиенту все документы по сделке в письменном виде.

[Alex King]

аймодавец передает в собственность Заемщику титульные знаки в объеме ХХХ, а Заемщик обязуется возвратить Займодавцу титульные знаки в объеме ХХХ в срок не позже, чем через 30 суток после получения займа.

"Титульные знаки" - это деньги или иное имущество ???????????

[greeny12]

"Титульные знаки" - это деньги или иное имущество ???????????

титульные знаки - это как свидетельство о праве на на получение от системы денежного перевода в определенной валюте. Курс котируется по правилам системы. По законам РФ, правила договоров займа к сделкам с ТЗ не применяются, суды отказывают, но мотивировки разные.

[odysseus]

Откуда вообще, к слову, уверенность, что участники системы заключают сделки друг с другом? Напомню, договор займа - это реальный договор и считается заключенным исключительно с момента передачи денег или других вещей.

а что они делают? обмениваются лайками?
именно, что реальный. Деньги перечислил - вот тебе и заем.

здесь все интереснее, здесь не деньги перечисляются а права на получение денег передаются

[greeny12]

здесь не деньги перечисляются а права на получение денег передаются

нет, скорее текущий обладатель ТЗ имеет право "обналичить" распределенное ему количество ТЗ по правилам и по курсу системы. Если на счетах системы денег вдруг нет, то по текущему курсу за один ТЗ перечисляют ноль денег.

[mrOb]

здесь все интереснее, здесь не деньги перечисляются а права на получение денег передаются

Т.е. цессия? а вторая сторона обязуется передать будущее право требование.

Если на счетах системы денег вдруг нет, то по текущему курсу за один ТЗ перечисляют ноль денег.

если это цессия, то ответственность несет первоначальный кредитор (390).

Сообщение отредактировал mrOb: 12 December 2012 - 11:46

[MyRoute]

здесь не деньги перечисляются а права на получение денег передаются

а чем это принципиально отличается от безналичных расчетов через банк?

[odysseus]

здесь не деньги перечисляются а права на получение денег передаются

а чем это принципиально отличается от безналичных расчетов через банк?

полагаю в том числе этим

текущий обладатель ТЗ имеет право "обналичить" распределенное ему количество ТЗ по правилам и по курсу системы. Если на счетах системы денег вдруг нет, то по текущему курсу за один ТЗ перечисляют ноль денег.

[SVR]

а чем это принципиально отличается от безналичных расчетов через банк?

Отсутствие законных единиц платежа в расчетах.

Впрочем, побродите здесь по форуму, несколько споров на эту тему было. еще могу порекомендовать на форуме банкиров пошарить...

Но начать стоит с закона О национальной платежной системе.

Сообщение отредактировал SVR: 12 December 2012 - 17:21

[odysseus]

SVR, пан, лучше ссылками если есть, а то не факт что сами разыщем, а тема интересная)))

[greeny12]

лучше ссылками

наберите в К+ в строке "Текст" всего три буквы - "WMZ", и почитайте апелляционные определения СОЮ 2012 года...намекают, что требование об исполнении в натуре денежного обязательства по соглашению займа ТЗ - ненадлежащий способ защиты права)))

[odysseus]

лучше ссылками

наберите в К+ в строке "Текст" всего три буквы - "WMZ", и почитайте апелляционные определения СОЮ 2012 года...намекают, что требование об исполнении в натуре денежного обязательства по соглашению займа ТЗ - ненадлежащий способ защиты права)))

пан, откуда хоть вы его все берете (про К+). Я мож что не знаю, К+ бесплатно базы стал выставлять (на енто тоже можно ссылку)

[korol]

odysseus, я в гугле набил "wmz решение суда" и получил ссылки на решения судов: 1 ссылка на решение МС о взыскании долга, 4 ссылка - определение суда апелляционной инстанции (отказано в иске), 6 ссылка - решение о взыскании. дальше ходить по ссылкам не стал, возможно, есть другие решения.

[MyRoute]

Впрочем, побродите здесь по форуму, несколько споров на эту тему было.

на тему WMZ? значит, я все пропустил

Отправлено Вчера, 13:12

MyRoute сказал: а чем это принципиально отличается от безналичных расчетов через банк?

Отсутствие законных единиц платежа в расчетах.

что есть законная платежная единица в виртуальном мире? обязательно ли она должна иметь твердый денежный эквивалент?

[mrOb]

пан, откуда хоть вы его все берете (про К+).

если надо, люди банки-однодневки регистрируют, вопрос возможностей..

Я мож что не знаю, К+ бесплатно базы стал выставлять (на енто тоже можно ссылку)

http://base.consulta...eq=card;div=LAW
по wmz 1 решение доступно

Сообщение отредактировал mrOb: 13 December 2012 - 15:57

[greeny12]

что есть законная платежная единица

см. закон

что есть законная платежная единица в виртуальном мире?

см. оспоримый договор

платежная единица в виртуальном мире? обязательно ли она должна иметь твердый денежный эквивалент?

нет, см. темы о "заранее оговоренных убытках")))

[odysseus]

пан, откуда хоть вы его все берете (про К+).

если надо, люди банки-однодневки регистрируют, вопрос возможностей..

ок, я понял - и кастрюли-холдинги

http://base.consulta...eq=card;div=LAW
по wmz 1 решение доступно

спасибо, с 7-й попытки открылось))

[MyRoute]

что есть законная платежная единица

см. закон

и что закон говорит о виртуальном законном платежном средстве?

что есть законная платежная единица в виртуальном мире?

см. оспоримый договор

и как договор соотносится с законом?

платежная единица в виртуальном мире? обязательно ли она должна иметь твердый денежный эквивалент?

нет, см. темы о "заранее оговоренных убытках")))

не понял связь даже отдаленную.
и как все это относится к заданному мной вопросу:

здесь не деньги перечисляются а права на получение денег передаются

а чем это принципиально отличается от безналичных расчетов через банк?

[Marat540]

Спасибо всем, кто откликнулся.
Насколько я понял, правовыми методами, без внесения изменений в действующее законодательство, такие долги не взыскать? Вообще-то электронными платежными системами пользуются уже миллионы людей и пора бы признать виртуальные денежные единицы законным платежным средством.

А пока, похоже, придется действовать старыми, проверенными веками не правовыми способами. Типа паяльника. И мешок сухарей держать под кроватью

[Marat540]

Создал тему с проблемой на Демократоре. Прошу желающих поругать, дополнить, проголосовать.

[greeny12]

Насколько я понял, правовыми методами, без внесения изменений в действующее законодательство, такие долги не взыскать? Вообще-то электронными платежными системами пользуются уже миллионы людей и пора бы признать виртуальные денежные единицы законным платежным средством.

До внесения изменений в законодательство о НПС выход есть, см. типовую мотивировку по ряду решений, вступивших в законную силу.

Как следует из искового заявления и приложенных к нему документов, соглашение займа титульных знаков заключено истцом и ответчиком как участниками системы WebMoney Transfer в соответствии с «Правилами проведения операций в Долговом Сервисе системы WebMoney Transfer» (л.д. 19-27). Для проведения расчетов в системе используются учетные единицы, так называемые титульные знаки (WM_), которые соотносятся с различными национальными валютами. Буква «Z» в титульных знаках WMZ обозначает валюту США. WM-знаки учитываются самой системой в виртуальных «электронных кошельках» участников системы. WebMoney позволяет участникам системы совершать учетные операции только между кошельками, имеющими титульные знаки с одинаковой валютой.
Учетные операции с титульными знаками в системе проходят следующие основные стадии:
- «покупка» титульных знаков (ввод денежных средств в систему, как через списание денег с банковского счета участника, так и путем платежа без открытия счета. При этом на банковский счет системы или ее агента от участника или его агента поступают денежные средства, а в «электронных кошельках» участников-кредиторов системы учитываются титульные знаки в определенном системой количестве);
- «работа» с титульными знаками внутри системы («стоимость» перевода с WM-кошелька на WM-кошелек составляет 0,8% от количества титульных знаков, участвующих в учетной операции. При этом существуют «платные» сервисы, осуществляющие обмен как разновалютных титульных знаков друг на друга, так и на учетные единицы других систем);
- «продажа» титульных знаков системе (вывод денежных средств из системы осуществляется на банковский счет участника. Сумма денежных средств, выплачиваемых участнику, определяется системой по текущей рыночной стоимости продаваемого системе количества титульных знаков с удержанием затрат на осуществление банковской операции по тарифам системы - п. 9.5 Соглашения о трансфере имущественных прав цифровыми титульными знаками (л.д. 49-72) (далее – Соглашение о трансфере). Если на обслуживающих систему банковских счетах в определенный день нет денежных средств для обязательного «выкупа» титульных знаков, текущая стоимость последних равна нулю. Риск имущественных убытков несет пользователь системы (п. 8.1 Соглашения о трансфере).
WebMoney предусматривает арбитражный сервис при неурегулировании спорных ситуаций между участниками системы самими участниками. Спор в этом случае, подлежит передаче на рассмотрение и окончательное разрешение в Арбитраж WebMoney Transfer, руководствующийся в процессе рассмотрения и разрешения спора Кодексом системы WebMoney Transfer (л.д. 28-36). При этом участники системы обязаны признавать решение, вынесенное Арбитражем системы WebMoney Transfer, законным, обоснованным и окончательным для разрешения спора в системе WebMoney Transfer (п. «о» главы 5 Соглашения о трансфере).
Суд полагает, что учетные операции с титульными знаками внутри системы между ее участниками не порождают заемных отношений, из таких операций не возникают денежные обязательства, соответственно не образуется база для начисления процентов за пользование чужими денежными средствами на основании следующего.
Согласно ст. 807 ГК РФ по договору займа заимодавец передает в собственность заемщику деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. При этом следует учитывать, что деньги и средства платежа с юридической точки зрения являются равнозначными понятиями.
В соответствии с действующим российским законодательством в качестве средств платежа могут выступать:
- банкноты (банковские билеты) и монета Банка России (ст. 29 Федерального закона от 10.07.2002 № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»;
- электронные денежные средства, учитываемые на банковских счетах и используемые в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств (электронное средство платежа - п. 19 ст. 3 Федерального закона от 27.06.2011 № 161-ФЗ «О национальной платежной системе»).
Средства платежа выражаются в единицах национальной или иностранной валюты.
Не являющиеся средствами платежа вещи, чтобы быть предметом займа, должны, как и товары, свободно перемещаться на всей территории РФ и/или свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому (ч. 3 ст. 1, ст. 129 ГК РФ). Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей, могущих быть предметом договора займа на территории РФ.
Согласно п. 4.1 и 8.1 Соглашения о трансфере, титульные знаки WEBMONEY могут быть переданы другому пользователю WebMoney Transfer только в соответствии с процедурами, установленными самой системой WebMoney Transfer.
В соответствии с п. 1.1 Соглашения о трансфере, WEBMONEY – это универсальный титульный знак в цифровом виде, единица исчисления количества (объема) имущественных прав, цена которого (условная сетевая стоимость) устанавливается его держателями, а порядок передачи и учета соответствует процедурам обращения сообщений формата «Титульные знаки» в WebMoney Transfer (приложение №1), далее цитата из приложения 1 к Соглашению о трансфере:
«Сообщение формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ» содержит следующие поля:
КОШЕЛЕК ОТПРАВИТЕЛЯ;
КОШЕЛЕК ПОЛУЧАТЕЛЯ;
СУММА (количество передаваемых сообщений формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ» в данной трансакции);
ДАТА и ВРЕМЯ совершения трансакции (дата и время регистрации этой операции в системе WEBMONEY TRANSFER);
ПРИМЕЧАНИЕ к трансакции.
При приеме сообщений формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ» в кошельке получателя увеличивается значение поля «СУММА» на объем полученного количества сообщений формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ» в данной трансакции.
При отправлении сообщений формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ» поле «СУММА» в кошельке отправителя УМЕНЬШАЕТСЯ на объем передаваемых сообщений формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ» ПОЛУЧАТЕЛЮ и на объем передаваемых сообщений формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ» на сервисный реквизит системы WEBMONEY TRANSFER. Объем сообщений формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ», передаваемых на сервисные реквизиты, устанавливается Владельцем системы для каждого типа сообщений формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ», но при этом объем не может быть менее одной сотой единицы сообщения формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ» любого типа. Таким образом, наличие на кошельках участников принятых сообщений формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ» любого типа дает право на передачу этих сообщений любому адресату в системе WEBMONEY TRANSFER, при этом участник, имеющий кошелек со значением поля «СУММА» равным единице, обладает правом передачи не более 50 сообщений формата «ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ» в адрес любых участников».
Таким образом, сама система WebMoney Transfer является также и средой для ведения электронного бизнеса между ее участниками, а оборот титульных знаков допускается между строго определенным и идентифицированным системой кругом лиц, иные ограничения оборота (учета) установлены правилами системы в соответствии с ч. 1 ст. 428 ГК РФ «Договор присоединения».
Исходя из используемого самой системой термина, титульные знаки не являются средствами платежа, и не могут выступать в качестве вещей, определенных родовыми признаками, поскольку не являются предметами материального мира и не существуют в физически осязаемой форме. В связи с этим к титульным знакам недопустимо употребление термина «право собственности», тогда как договор займа исполняется займодавцем передачей свободно отчуждаемых вещей в собственность заемщику. А договор займа считается заключенным в момент смены собственника вещи, подлежащей возврату. Возможности применить к спорному правоотношению займа титульных знаков по аналогии нормы главы 42 ГК РФ суд не усматривает.
Согласно ч. 2 ст. 307 ГК РФ обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в ГК РФ. Соглашение займа титульных знаков не предусматривает возникновение денежного обязательства ни у одной из сторон, соответственно, не предусматривает и порядка определения его размера (объема) в единицах национальной или иностранной валют. Тот факт, что в соглашении займа титульных знаков стороны определили лишь «стоимость займа титульных знаков WMZ в эквиваленте 115 долларов США», не свидетельствует о том, что стороны, таким образом, заключили автономное соглашение о заранее оцененных убытках (предполагаемый и/или возможный вред от нарушения) и переложили на заемщика риск имущественных убытков займодавца от операций в системе.
Истец, таким образом, избрал способ защиты гражданских прав путем присуждения к исполнению в натуре обязанности, которая не предусмотрена условием обязательства, возникшего из соглашения займа титульных знаков. Избрание лицом, обращающимся в суд за защитой своих нарушенных прав или законных интересов, ненадлежащего способа защиты, влечет за собой отказ в удовлетворении иска, однако не препятствует истцу в будущем применить способ защиты гражданских прав, соответствующий изложенным в заявлении обстоятельствам – требовать полного возмещения причиненных виновными действиями ответчика убытков (ст. 15, 393 ГК РФ) с учетом следующего.
Поскольку учетные операции в системе WebMoney осуществляются не на основании договора банковского счета, то «электронный кошелек» не подпадает под понятие счета, зачисления на который образуют доход. Датой получения дохода участником признается дата зачисления/получения им денежных средств от «продажи» титульных знаков системе (при выводе денег из системы). При представлении истцом сведений о расходах истца на первичное приобретение титульных знаков у системы; соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику (поскольку это предусмотрено договором присоединения к системе), обязанность доказывания размера причиненных действиями ответчика убытков лежит на истце, так как размер реального ущерба может быть зафиксирован на определенную дату только при выводе денежных средств из системы путем продажи титульных знаков системе по установленному в системе курсу, а неполученные доходы могут быть определены путем исследования доказательств о средневзвешенной цене покупки титульных знаков WMZ системой на определенную дату. Таким образом, если истец не представил суду подлинные документы для определения размера своих убытков, у мирового судьи не было оснований устанавливать дату возникновения деликтного денежного обязательства ответчика по их возмещению и взыскивать проценты за пользование чужими денежными средствами.