Сообщений в теме: 21

[Андрей С-Пб]

Здравствуйте, господа форумчане!

Есть сайт в зоне .ru, функционирующий фактически как СМИ, однако не зарегистрированный в Роскомнадзоре. Домен оформлен на физическое лицо. В будущем вероятно будет зарегистрировано сетевое издание и сайт начнет работать "в правовом поле закона о СМИ". Сайт приобрел популярность в тематической среде, выступает на тематической выставке в качестве информационного партнера и т.д. И появилось желание обзопасить себя как от регистрации доменов с похожими названиями (например в других зонах), так и от возможной регистрации ТЗ со сходным обозначением, либо регистрацией юридического лица со сходным фирменным наименованием.

В связи с чем возник вопрос о регистрации товарного знака. На сайте представлен придуманный мною логотип, фактически представляющий прототип комбинированного товарного знака. На нем изображено название домена вида www.moy-domen.ru, словесное кириллическое обозначение вида Мой Домен, и еще два графических фигурных элемента.

Задача зарегистрировать товарный знак, чтобы защитить в первую очередь сам домен от захвата, а также по возможности следующие обозначения:

- moy domen (без дефиса, действующий домен с дефисом)
- Мой Домен (в кириллице).

Вопросы:

- при регистрации комбинированного ТЗ с изображением на нем словесного обозначения и домена www.moy-domen.ru будут ли защищены вышеуказанные обозначения;
- при регистрации адреса www.moy-domen.ru как ТЗ будут ли защищены вышеуказанные обозначения;
- домен зарегистрирован на ФЛ, а регистрация соответственно буде производиться на ЮЛ, нужно ли какое-то согласие ФЛ как администратора домена на регистрацию ТЗ на ЮЛ с аналогичным доменом в ТЗ (хотелось бы обойтить без перерегистрации домена с ФЛ на ЮЛ);
- при регистрации ТЗ www.moy-domen.ru будет ли правовая защита от возможных регистраций в других зонах сайтов (и поддоменов), включающих сочетание moy domen,с видом деятельности, совпадающим с классами зарегистрированного ТЗ.

Понимаю, что вопросов много и это тянет на полноценную консультацию, прошу по мере сил ответить как специалистам на то, на что мне следует обратить внимание в первую очередь.

Заранее благодарю всех за внимание.

[tarabarsky]

Если кратко, то зарегистрируйте товарный знак "moy-domen.ru". Домен передайте юр.лицу - заявителю товарного знака.

[Андрей С-Пб]

Спасибо за ответ!

У меня на сайте есть логотип сайта (фактически комбинированный ТЗ), на котором изображен адрес домена - www.moy-domen.ru (то есть с www). И хотелось бы регистрировать именно www.moy-domen.ru (а не moy-domen.ru) потому, что на том же вышеупомянутом логотипе используется написание именно с www. Я так понимаю, что это возможно (регистрация www.moy-domen.ru как ТЗ), и в заявке www,.,-,.ru будут как неохраняемые элементы? И при регистрации www.moy-domen.ru как ТЗ возможно ли использование зарегистрированного ТЗ в составе логотипа сайта (с размещением знака ®), будет ли это считаться его использованием?

И последнее, можно ли обойтись без перерегистрации администрирования домена с физического лица на юридическое, например предоставив от физического лица при подаче документов от юридического справку (или информационное письмо или что-то в этом духе) о том, что ФЛ не возражает против регистрации ТЗ, сходного до степени смешения с зарегистрированным доменом на данное ЮЛ. То есть могут ли быть проблемы при такой регистрации, например эксперт патентного учреждения заходит на Яндекс, забивает адрес в поисковик, и выясняет, что домен известен и и посещаем, и зарегистрирован на ФЛ (прошу учитывать, что домен зарегистрирован на ФЛ, которое в свою очередь является единственным учредителем ЮЛ, а также его генеральным директором).

Нежелание переоформления связано с тем, что на домене размещаются материалы, частично взятые с других интернет-ресурсов (информационных агентств и др.) без получения явного разрешения (хотя везде стоят ссылки на источники), и теоретически не исключается вероятность предъявления каких-либо претензий по этому поводу. И если с ФЛ "как с гуся вода" (материалы взяты абсолютно безобидные, касающиеся сферы ЖКХ/строительства), то к ЮЛ могут придраться.

Сообщение отредактировал Андрей С-Пб: 09 December 2012 - 06:34

[tarabarsky]

Понимаю, что вопросов много и это тянет на полноценную консультацию

поэтому:

Если кратко, то зарегистрируйте товарный знак "moy-domen.ru". Домен передайте юр.лицу - заявителю товарного знака.

:

[Андрей С-Пб]

так я могу зарегистрировать ТЗ без перерегистрации домена на ЮЛ (оставив администрирование за собой как за ФЛ)?

[Никитин]

так я могу зарегистрировать ТЗ без перерегистрации домена на ЮЛ (оставив администрирование за собой как за ФЛ)?

В смысле ТЗ зарегить на ЮЛ, а идентичный домен оставить за ФЛ? Можете.

Сообщение отредактировал Никитин: 10 December 2012 - 00:46

[Андрей С-Пб]

А от ФЛ как от администратора домена требуются какие-до справки (заявления) о том, что оно не против регистрации ТЗ ЮЛ?

[Никитин]

Нет, не требуются.

[Андрей С-Пб]

Спасибо! интересно конечно. думалось, что все-таки хоть что-то потребуется. а так что, можно любой домен, не зарегистрированный как ТЗ, независимо от его популярности и известности зарегить как ТЗ, а потом предъявлять администратору домена?

подскажите пожалуйста, в чем разница при регистрации ТЗ - либо подача заявления через патентного поверенного, либо через юридическую фирму? какой вариант предпочтителен для того, кто хочет ТЗ?

[Никитин]

Спасибо! интересно конечно. думалось, что все-таки хоть что-то потребуется. а так что, можно любой домен, не зарегистрированный как ТЗ, независимо от его популярности и известности зарегить как ТЗ

Можно, но популярность имеет значение. Если домен действительно популярен, то потом, если будет доказана недобросовестная конкуренция или злоупотребление правом, ТЗ аннулируют (пп. 6 п. 2 ст. 1512 ГК).

подскажите пожалуйста, в чем разница при регистрации ТЗ - либо подача заявления через патентного поверенного, либо через юридическую фирму? какой вариант предпочтителен для того, кто хочет ТЗ?

Ну, исходя из того, что ПП (именно по товарным знакам) на то и ПП, чтобы ТЗ регить, то лучше через ПП, которые, кстати, вполне могут работать в юрфирмах. А так - главное, как грится, чтобы человек был хороший

[Андрей С-Пб]

А насколько сайт должен быть известен, чтобы иметь высокие шансы на то, чтобы в суде доказать недобросовестную конкуренцию? Сайт узко тематический, и имеет известность в отраслевых кругах, участвует в отраслевой выставке и мероприятиях. Этого достаточно, чтобы рассчитывать на то, чтобы суд встал на сторону владельца сайта в случае попытки недобросовестного поглощения со стороны владельца ТЗ?

[Джермук]

А насколько сайт должен быть известен, чтобы иметь высокие шансы на то, чтобы в суде доказать недобросовестную конкуренцию?

Недобросовестность конкуренции доказывается предоставлением доказательств, во-первых, наличия конкурентных отношений (конкретно- где, когда, в чем, с кем, от кого, на кого, сколько и т.д.) между субъектами, во-вторых, каждое такое деяние должно быть обосновано как именно недобросовестное.
Известность сайта, это, в лучшем случае, всего лишь факт, да и то для определенного круга лиц, а нужно доказать не известность сайта, а...(см. вышеизложенное).

[Никитин]

Известность сайта, это, в лучшем случае, всего лишь факт, да и то для определенного круга лиц, а нужно доказать не известность сайта, а...(см. вышеизложенное).

Да, так точнее. Известность - только один из фактов. НДК можно доказать даже если домен вообще почти никому не известен. Но, с другой стороны, если он известный, наверно, будет легче доказать, что правообладатель не мог не знать о том, что он принадлежит другому лицу. Особенно если он очень-очень известный, т.е. широкому кругу лиц (правда, в жизни вряд ли такой знак останется без защиты).

Сообщение отредактировал Никитин: 16 December 2012 - 01:23

[korn]

Если домен действительно популярен, то потом, если будет доказана недобросовестная конкуренция или злоупотребление правом, ТЗ аннулируют (пп. 6 п. 2 ст. 1512 ГК).

Если домен будет на ФЛ, то о НДК речь идти не может. Со злоупотребление то же думаю, будет тяжко. Кроме того, поскольку:

будет зарегистрировано сетевое издание и сайт начнет работать "в правовом поле закона о СМИ". Сайт приобрел популярность в тематической среде, выступает на тематической выставке в качестве информационного партнера и т.д.

то и НДК будет возможно в сфере СМИ.

[Никитин]

Если домен будет на ФЛ, то о НДК речь идти не может.

Согласен.

[Андрей С-Пб]

"будет зарегистрировано сетевое издание и сайт начнет работать "в правовом поле закона о СМИ". Сайт приобрел популярность в тематической среде, выступает на тематической выставке в качестве информационного партнера и т.д., то и НДК будет возможно в сфере СМИ" - это как? речь ведь не идет о регистрации СМИ со схожим названием, а о регистрации ТЗ.

скажите пожалуйста, если в комбинированном ТЗ присутствует название домена, то в этом случае будет ли стопроцентная защита данного домена? именно используемого домена..

например, если в комбинированном ТЗ есть два графических элемента, два слова в кириллице "Мой Домен" и присутствует адрес домена "www.moy-domen.ru", то могут ли возникнуть обстоятельства, при которых кто-то получит возможность претендовать на домен www.moy-domen.ru, например зарегистрировав свой ТЗ?

[MarinaKL]

Уважаемый ТС вам сказали что регить надо прямое написание а не графический.

Я заметила что здесь сведущие юристы дают комменты по ДИ и ТЗ, пользуясь случаям прошу совета по ИНТЕРЕСНОЙ ТЕМЕ http://forum.yurclub...=0#entry5038325 Здесь у меня нет прав создать тему увы.

Сообщение отредактировал MarinaKL: 12 January 2013 - 19:05

[Никитин]

скажите пожалуйста, если в комбинированном ТЗ присутствует название домена, то в этом случае будет ли стопроцентная защита данного домена? именно используемого домена..

например, если в комбинированном ТЗ есть два графических элемента, два слова в кириллице "Мой Домен" и присутствует адрес домена "www.moy-domen.ru", то могут ли возникнуть обстоятельства, при которых кто-то получит возможность претендовать на домен www.moy-domen.ru, например зарегистрировав свой ТЗ?

Скорее всего, у вас все будет хорошо. Но, опять же, могут быть исключения. Нужно видеть знак.

[Corso]

скажите пожалуйста, если в комбинированном ТЗ присутствует название домена, то в этом случае будет ли стопроцентная защита данного домена? именно используемого домена..

нет.

[yuriyah]

Спасибо! интересно конечно. думалось, что все-таки хоть что-то потребуется. а так что, можно любой домен, не зарегистрированный как ТЗ, независимо от его популярности и известности зарегить как ТЗ, а потом предъявлять администратору домена?

Была раньше норма, запрещающая это делать, да упразднили ее.

[Pavel Arievich]

Спасибо! интересно конечно. думалось, что все-таки хоть что-то потребуется. а так что, можно любой домен, не зарегистрированный как ТЗ, независимо от его популярности и известности зарегить как ТЗ, а потом предъявлять администратору домена?

Была раньше норма, запрещающая это делать, да упразднили ее.

Для полноты картины добавлю, что всё же эксперты Роспатента теперь пошли ушлые. При экспертизе заявки на товарный знак они нынче шерстят Интернет весьма активно, и если обнаружат доменное имя, совпадающее с поданным обозначением - не исключаю, что запрос напишут.

[Bramin]

Тема все-таки не раскрыта. У г-на Андрей С-Пб имеется сайт moy-domen.ru.
Фактически, можно предположить с вероятностью 99,9 %, в сети имеется и сайт moydomen.ru,
зарегистрированный ранее домена Андрея и имеющий ту же направленность. Желание Андрея зарегистрировать ТЗ вызвано понятным стремлением защитить свой сайт, но, исходя из его намерения использовать в ТЗ словесное обозначение без дефиса, для его "соседей" оно может оказаться и не безобидным.
Встречал в сети много сайтов-двухквартирников, которые мирно уживались. Но здесь возникает вопрос - какие перспективы у соседей Андрея сохранить их домен и как профессионалы видят эту ситуацию?
Вменяемых слов в языке не более 7-8 тысяч, доменов в ру-зоне уже около 4.5 млн, естественно, все хотят сидеть там, где они уселились.

эксперты Роспатента теперь пошли ушлые. При экспертизе заявки на товарный знак они нынче шерстят Интернет весьма активно, и если обнаружат доменное имя, совпадающее с поданным обозначением - не исключаю, что запрос напишут.

Они и раньше то на это не обращали никакого внимания, несмотря на п 9 ст 1483 ГК, а сейчас, в ее редакции от 04.10.2010 N 259-ФЗ, им это и абсолютно ни к чему.
И еще одна проблема, которая вызывает у меня интерес. П 1 ст 1483 ГК(как и другие национальные кодексы) однозначно определяет обозначения, не могущие заявляться на ТЗ. Однако практика показывает, что при использовании их в сочетании с наименованием доменной зоны, условно говоря "грузоперевозки.biz/ru", они получают свидетельства(как "фантазийные" обозначения), и их счастливые обладатели начинают предпринимать меры по защите своих "законных" прав, в то время как по существу ни "грузоперевозки", ни "biz/ru", охраняемыми элементами быть не могут.