Сообщений в теме: 142

[Timurey909]

Вот рассуждаем о претензиях пользователя при блокировке аккаунта.

А если подумать еще глубже: что может предъявить пользователь, если организатор просто прекратит в один прекрасный момент работу онлайн игры. Возможны ли претензии в связи с этим?

В течение какого времени организатор обязан (и обязан ли вообще) организовывать процесс игры?

Не в этом ли проявляется риск, на котором основана онлайн игра, что эта виртуальная реальность,и все "достижения" и "доспехи", за которые пользователь платил деньги, просто исчезнут.

Получается ничего нельзя им предъявить.

Ну также не должно быть. Ведь на игры тратятся большие деньги и они не запрещены законодательством.

Насчет моего аккаунта пока идет переписка с администрацией, последняя ссылается на оферту и говорит, что выиграть дело в суде я не смогу.
О решениях по делам Инновы администрации моей игры видно ничего пока неизвестно.

[Filaret]

Проблема в том, что Вы Timurey909 сейчас не можете оценить свои шансы.

[anygr]

А с какого момента лицо становится участником игры?
- с момента скачивания и сохранения у себя на компе копии игрового ПО?
- с момента установки (инсталляции) у себя на компе данного игрового ПО?
- с момента запуска у себя на компе этого ПО?
- с момента начала непосредственно игровых действий в игре (т.е. заход в конкретную битву и т.д.)?

Также аналогия по казино:
- с момента захода в здание казино?
- с момента приобретения фишек?
- с момента начала конкретной игры?

[Artem_ru]

А с какого момента лицо становится участником игры?
- с момента скачивания и сохранения у себя на компе копии игрового ПО?
- с момента установки (инсталляции) у себя на компе данного игрового ПО?
- с момента запуска у себя на компе этого ПО?
- с момента начала непосредственно игровых действий в игре (т.е. заход в конкретную битву и т.д.)?

Также аналогия по казино:
- с момента захода в здание казино?
- с момента приобретения фишек?
- с момента начала конкретной игры?

А какое это имеет практическое значение?

[Timurey909]

Проблема в том, что Вы Timurey909 сейчас не можете оценить свои шансы.

Согласно всему вышесказанному и практике московских судов выиграть мое дела шансов очень мало, практически они мизерны.
Я смогу выиграть только если судья, рассматривающий мой иск, не знает судебные решения по Иннове и воспользуется ЗОПП.

P.S. Если не смогу договориться с администрацией игры по возврату аккаунта, то даже при мизерных шансах обращусь в суд.
К данной игре еще никто исков не подавал, поэтому пока они ссылаются на оферту, то есть на добровольность соглашения.

[Чукотка]

Не в этом ли проявляется риск, на котором основана онлайн игра, что эта виртуальная реальность,и все "достижения" и "доспехи", за которые пользователь платил деньги, просто исчезнут.

риск - когда вкладываешь что-то свое (деньги например), рискуя их потерять, но надеясь на приобретение большего. А в Вашей трактовке то и проезд в маршрутке - риск, ибо рискуешь не доехать на ближайшем же перекрестке

Если так широко трактовать ст. 1062 ГК, что и он-лайн игры, не подразумевающие прямого выигрыша (как он-лайн казино) относить туда, то футбол, хоккей и прочая прочая тоже бы надо относить туда же. Поэтому если болельщик купил билет на стадион, а матч не состоялся, то возврат не осуществлять и вообще 1062 ГК красота получается.

ИМХО - 1062 должна применяться только к компьютерным играм с риском, где ты вкладываешь деньги ради прямого выигрыша (ставки в он-лайн казино, он-лайн покер), а не что-либо покупаешь (броню, меч) или открываешь доп возможности (новые уровни и тд)

[anygr]

А с какого момента лицо становится участником игры?
- с момента скачивания и сохранения у себя на компе копии игрового ПО?
- с момента установки (инсталляции) у себя на компе данного игрового ПО?
- с момента запуска у себя на компе этого ПО?
- с момента начала непосредственно игровых действий в игре (т.е. заход в конкретную битву и т.д.)?

Также аналогия по казино:
- с момента захода в здание казино?
- с момента приобретения фишек?
- с момента начала конкретной игры?

А какое это имеет практическое значение?

Как какое?
Если я зашел в казино, купил фишки, но непосредственно играть не стал, а потом возникли разногласия по цене фишек?
Или если я скачал, установил и запустил ПО, но непосредственно играть не стал, а просто рассматривал персонажа, его возможности и т.д.?
Это всё будет уже игра или как?

[Koppekmop]

Интересно по решению суда в деле Инновы, если разговор шёл не об азартной онлайн игре, то не пытались ли оспорить эти пункты?


Правоотношения, возникающие по поводу проведения игр и пари, регулируются нормами Главы 58 ГК РФ.

В соответствии с п. 1 ст. 1062 ГК РФ требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари, а также требований, указанных в пункте 5 статьи 1063 настоящего Кодекса.

В статье 1063 п.1 упоминается ...и других основанных на риске игр, там же в п.3 ...должно включать условия о сроке проведения игр и порядке определения выигрыша и его размере.. То есть мне кажется, что правоотношения при использовании не азартных онлайн игр регулируются не нормами Главы 58 ГК РФ, а чем то другим, чем пока не знаю, может есть идеи?

Сообщение отредактировал Koppekmop: 30 November 2011 - 16:24

[NKRaven]

Хорошо, давайте так: я завтра организую детскую площадку, где дети смогут бесплатно играть в войнушку, а желающим буду давать попользоваться (за деньги) игрушечные пистолеты, мечи и т.д. Тоже элемент пари? Тир тоже элемент пари?
Деньги не являются предметом ставки или выигрыша, платятся за изменение игрового процесса.

Давать попользоваться вещью за деньги - это чистой воды прокат. Вещь подлежит возврату. Полно таких: ролики, лыжи, снаряжение для пейнтбола и т.д. и т.п.

Конечно есть над чем подумать особенно учитываю, как Вы сказали, что "Деньги не являются предметом ставки или выигрыша, платятся за изменение игрового процесса."

Доброго дня суток!У меня нет юридического образования,но смысл слов:прокат от покупки,я отличить могу.Прокат-когда вещь даётся на время(например коньки на катке),а покупка означает приобретение предмета навсегда!Вопрос у меня в другом конечно,надеюсь Вы знающие в юридических делах люди поможете мне разобраться в моей ситуации по теме одной из браузерных онлайн игр в которой у меня заблокировали аккаунт.Всё что нужно разъясню после того как кто либо изъявит желание мне помочь,советом или действием.Надеюсь что Ваша помощь мне поможет.

[NKRaven]

Ладно,проблема такого характера у меня.Мой аккаунт заблокировали в браузерной онлайн игре King's Bounty: Legions.Начну с начала:Я оспраривал результаты турниров,не однократно,за что по моему мнению в последнем для меня турнире не увидел себя в списках результатов семидневного турнира,сначала в первом списке потом во втором,хотя я считал баллы за проведённые мной ПВП бои.В конечном итоге я психанул и написал в коментарии сайта Одноклассники,с которого был зарегистрирован в игре такой коментарий:Продам аккаунт КБЛ,скрины того что у меня есть смотреть в альбоме на моей странице.На следующий день я обнаружил что аккаунт заблокирован(с описанием навечно) и доступ на форум игры для меня закрыт.Я стал читать правила игры(на мой взгляд они корявые,без каких то пунктов и нет такого определения что за намерение продажи аккаунта блокировка навсегда)Вот ссылка на их правила : http://www.odnoklass...LegalDisclaimer После долгого общения с техподдержкой игры мне ответили(скрин в прикреплённых файлах)По моему мнению они не имели права блокировать мой аккаунт навсегда,и закрывать к тому же ещё и доступ на форум.Какое мнение по этому поводу у кого то есть?Могу ли я оспорить это решение,и если могу то каким образом?И есть ли шансы у меня чтоб мой аккаунт разблокировали,и в случае отказа потребовать материальной компенсации(потому что денег вложил прилично более чем за полгода игры),могу ли я выиграть это дело в Суде?

Ладно,проблема такого характера у меня.Мой аккаунт заблокировали в браузерной онлайн игре King's Bounty: Legions.Начну с начала:Я оспраривал результаты турниров,не однократно,за что по моему мнению в последнем для меня турнире не увидел себя в списках результатов семидневного турнира,сначала в первом списке потом во втором,хотя я считал баллы за проведённые мной ПВП бои.В конечном итоге я психанул и написал в коментарии сайта Одноклассники,с которого был зарегистрирован в игре такой коментарий:Продам аккаунт КБЛ,скрины того что у меня есть смотреть в альбоме на моей странице.На следующий день я обнаружил что аккаунт заблокирован(с описанием навечно) и доступ на форум игры для меня закрыт.Я стал читать правила игры(на мой взгляд они корявые,без каких то пунктов и нет такого определения что за намерение продажи аккаунта блокировка навсегда)Вот ссылка на их правила : http://www.odnoklass...LegalDisclaimer После долгого общения с техподдержкой игры мне ответили(скрин в прикреплённых файлах)По моему мнению они не имели права блокировать мой аккаунт навсегда,и закрывать к тому же ещё и доступ на форум.Какое мнение по этому поводу у кого то есть?Могу ли я оспорить это решение,и если могу то каким образом?И есть ли шансы у меня чтоб мой аккаунт разблокировали,и в случае отказа потребовать материальной компенсации(потому что денег вложил прилично более чем за полгода игры),могу ли я выиграть это дело в Суде?

Ладно,проблема такого характера у меня.Мой аккаунт заблокировали в браузерной онлайн игре King's Bounty: Legions.Начну с начала:Я оспраривал результаты турниров,не однократно,за что по моему мнению в последнем для меня турнире не увидел себя в списках результатов семидневного турнира,сначала в первом списке потом во втором,хотя я считал баллы за проведённые мной ПВП бои.В конечном итоге я психанул и написал в коментарии сайта Одноклассники,с которого был зарегистрирован в игре такой коментарий:Продам аккаунт КБЛ,скрины того что у меня есть смотреть в альбоме на моей странице.На следующий день я обнаружил что аккаунт заблокирован(с описанием навечно) и доступ на форум игры для меня закрыт.Я стал читать правила игры(на мой взгляд они корявые,без каких то пунктов и нет такого определения что за намерение продажи аккаунта блокировка навсегда)Вот ссылка на их правила : http://www.odnoklass...LegalDisclaimer После долгого общения с техподдержкой игры мне ответили(скрин в прикреплённых файлах)По моему мнению они не имели права блокировать мой аккаунт навсегда,и закрывать к тому же ещё и доступ на форум.Какое мнение по этому поводу у кого то есть?Могу ли я оспорить это решение,и если могу то каким образом?И есть ли шансы у меня чтоб мой аккаунт разблокировали,и в случае отказа потребовать материальной компенсации(потому что денег вложил прилично более чем за полгода игры),могу ли я выиграть это дело в Суде?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[V.R.I.]

NKRaven, они сами продадут вашу запись, а вас кинут! это бизнес - ничего личного

[NKRaven]

NKRaven, они сами продадут вашу запись, а вас кинут! это бизнес - ничего личного

Я вообще то рассчитывал на другой ответ.Имели ли они право блокировать мой аккаунт бессрочно и без предупреждения исходя из правил своего пользовательского положения http://www.odnoklass...LegalDisclaimer

[NKRaven]

Доброго времени суток!Не могли бы Вы помочь мне советом?Проблема такого характера у меня.Мой аккаунт заблокировали в браузерной онлайн игре King's Bounty: Legions.Начну с начала:Я оспраривал результаты турниров,не однократно,за что по моему мнению в последнем для меня турнире не увидел себя в списках результатов семидневного турнира,сначала в первом списке потом во втором,хотя я считал баллы за проведённые мной ПВП бои.В конечном итоге я психанул и написал в коментарии сайта Одноклассники,с которого был зарегистрирован в игре такой коментарий:Продам аккаунт КБЛ,скрины того что у меня есть смотреть в альбоме на моей странице.На следующий день я обнаружил что аккаунт заблокирован(с описанием навечно) и доступ на форум игры для меня закрыт.Я стал читать правила игры(на мой взгляд они корявые,без каких то пунктов и нет такого определения что за намерение продажи аккаунта блокировка навсегда)Вот ссылка на их правила : http://www.odnoklass...LegalDisclaimer После долгого общения с техподдержкой игры мне ответили(скрин в прикреплённых файлах)По моему мнению они не имели права блокировать мой аккаунт навсегда,и закрывать к тому же ещё и доступ на форум.Какое мнение по этому поводу у кого то есть?Могу ли я оспорить это решение,и если могу то каким образом?И есть ли шансы у меня чтоб мой аккаунт разблокировали,и в случае отказа потребовать материальной компенсации(потому что денег вложил прилично более чем за полгода игры),могу ли я выиграть это дело в Суде?

[V.R.I.]

NKRaven, .начать с того что не открылась сылка
далее, соглашением установлены условия блокировки, в тч. блокировка аккаунта
вам немного по другому надо было продавать аккаунт

[Filaret]

Во всяком случае, об этом не надо было кричать.

[NKRaven]

Всем спасибо.Особенно Филарету,за то что ничего конкретного предложить не смог,а только сообщил что я сам виноват.Мой аккаунт разблокировали сославшись на то что это моё первое нарушение и тд,в процессе долгой переписки с саппортом игры,что подтверждает высказывание:Никто не сможет решить собственную проблему лучше себя самого.

[Filaret]

Особенно Филарету,за то что ничего конкретного предложить не смог,а только сообщил что я сам виноват

Обращайтесь еще. Читеры - моё хобби.

Мой аккаунт разблокировали сославшись на то что это моё первое нарушение и тд,в процессе долгой переписки с саппортом игры,что подтверждает высказывание:Никто не сможет решить собственную проблему лучше себя самого.

Расскаяния в ваших словах нет. Что еще раз доказывает, что снятие бана лишь провоцирует дальнейшие девиации.

[V.R.I.]

дальнейшие девиации.

вы думаете он понял о чем идет речь?

[Дальский]

У вас никаких шансов. Вы, разумеется, когда регистрировались, не читали пользовательское соглашение многостраничное. А пользовательское соглашение оставляет за администрацией любой игры право блокировать ваш аккаунт, если вас сочтут нарушителем. Когда вы кликнули "Согласен с правилами" - тем самым вы согласились эти правила принять. Иначе не смогли бы войти в игру. Раз согласны с правилами - значит, все.

[ВладимирD]

Дальский , а если в условиях будет написано, что он еще лям баксов организатору игры должен? С него потом смогут взыскать? Э-хе-хе...

[odysseus]

ВладимирD, пан, если что переместите в иную ветку. Найти похожую тему не смог, поэтому не хочу открывать новую и размещаю здесь.


Компания друзей решила в своем узком кругу провести турнир игре на консолях PS в футбол. Для того чтобы принять участие в соревнованиях каждый участник должен внести взнос в размере 100 рублей, данные взносы образуют призовой фонд 2 000 рублей (двадцать участников). Для соревнования арендуют у третьего лица игровые консоли и помещение для турнира.

Формально данное действо подпадает под определение "азартная игра", т.е. каждый из принимающих участие граждан рискует проиграть свой взнос в размере 100 рублей, в процессе соревнования используются по сути компьютеры, приз разыгрывается денежный (сумма взносов участников турнира). Кроме игровых зон азартные игры разрешены при наличии лицензий только если это ставки через букмекерские конторы и лотерея.

Я верно мыслю - что описанное мероприятие незаконно???

[ВладимирD]

Да, как-то по тв показывали старинную игру в лото и говорили, что это теперь незаконно... ИМХО - да, незаконно.

[baralgen]

Может кому-нибудь будет интересно в рамках данной темы...


http://mos-sud.ru/ms...cs/?id=91029669

Решение по Делу №02-0095/48/2012

РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации


г. Москва 18 июня 2012 года
Мировой судья судебного участка № 50 района Черемушки г. Москвы СкляровааИ.В. – исполняющий обязанности мирового судьи судебного участка № 48 района Черемушки г.Москвы, при секретаре Голубковой А.А., с участием истца Путилова И.А. и его представителя адвоката Ушакова Ю.А., представившего удостоверение №* и ордер № * от 01 июня 2012 года, представителей ответчика по доверенности Вороновой Е.А. и Ситникова Н.В., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Путилова Игоря Анатольевича к Обществу с ограниченной ответственностью «Лайт Вижн Интерактив» о взыскании денежных средств, пени, расходов, штрафа и компенсации морального вреда..



Далее на сайте можно все увидеть, ибо текст достаточно большой, не хочу тут мусорить.

[odysseus]

baralgen, спасибо, годный акт

[V.R.I.]

аждый участник должен внести взнос в размере 100 рублей, данные взносы образуют призовой фонд 2 000 рублей (двадцать участников)

а что вам мешает найти спонсора (номинально)? и тогда нет риска проиграться....