Сообщений в теме: 15

[brusco]

Добрый день всем участникам форума. Так как я в жилищном праве не силен, то хотелось бы получить советы по ситуации.
Ситуация: соседи вверху делают ремонт. Шумоизоляция в доме слабая, а защищаться от звука лучше со стороны источника звука. Поэтому живущие в нижней квартире обратились к жильцам верхней с предложением сделать совместно шумоизоляцию пола. То есть они согластны оплатить расходы по этим работам.
Однако "ремонтеры" попались неадекватные и даже не дали изложить просьбу, сразу стали кричать и угрожать.
Почитал по теме "шум и соседи", думал много Почитал разъяснения Верховного суда об административных правонарушениях связанных с нарушением покоя граждан.
Возможно ли подать иск о побуждении соседей сделать шумоизоляцию пола, так как в её отсутствии создаются предпосылки для административного правонарушения?
Буду рад любым идеям в этой области.

[Jhim]

а шумоизоляцию потолка сделать жаба не дает?

[brusco]

При шумоизоляции потолка максимально можно получить 21 децибелл и это при уменьшении высоты потолка на 25 см. Если только на пятнадцать, то 16 децибел. К тому же звук может передоваться по стенам.
Со стороны пола можно сделать до 40 децибел и обойтись всего 6 см. Тем более, я же указал, что нижние соседи готовы это оплатить.

[Jhim]

При шумоизоляции потолка максимально можно получить 21 децибелл и это при уменьшении высоты потолка на 25 см. Если только на пятнадцать, то 16 децибел

почему? как раз сейчас собираюсь избавиться от верхних соседей. меня уверяют, что 25 мм плит достаточно. врут?

К тому же звук может передАваться по стенам

опять же не понимаю. ну сделать шумоизоляцию пола - стены-то никуда не денутся. опять чего-то не понимаю?

ЗЫ правового наполнения тема не имеет. просто любопытно

ЗЗЫ подать иск можно хоть об обязании соседей родиться взад. перспективы на удовлетворение требований судом те же

[brusco]

почему? как раз сейчас собираюсь избавиться от верхних соседей. меня уверяют, что 25 мм плит достаточно. врут?

Увы, врут. Меньше 80 мм с позиции шумоизоляции потолка вообще нет смысла ничего делать.

опять же не понимаю. ну сделать шумоизоляцию пола - стены-то никуда не денутся. опять чего-то не понимаю?

Если вверху сделать "плавающий" пол, то передача звуковых колебаний на стены будет минимальная. Для простоты пример - вот вы ударили мячом по стене. Звук от удара возбудил в стене колебания и она их передала соседям. Им, чтобы заглушить звук, надо гасить колебания целой стены. Если же с вашей стороны есть "прокладка", то мяч, ударившись о стену, просто не возбудит в ней колебаний. И для этого вам достаточно всего пару десятков мм.

ЗЫ правового наполнения тема не имеет. просто любопытно

А что может иметь правовое наполнение? Цель же не сделать соседям плохо, а наоборот, хорошо. Им же также не будут слышны шумы от нижних.
То есть как их побудить хотя бы к рассмотрению такой возможности?
Можно, конечно, жаловаться на ремонт, в жилищную комиссию, в пожарную инспекцию, и т.д.

Сообщение отредактировал brusco: 15 December 2012 - 17:15

[Alderamin]

почему? как раз сейчас собираюсь избавиться от верхних соседей. меня уверяют, что 25 мм плит достаточно. врут?

Увы, врут. Меньше 80 мм с позиции шумоизоляции потолка вообще нет смысла ничего делать.

опять же не понимаю. ну сделать шумоизоляцию пола - стены-то никуда не денутся. опять чего-то не понимаю?

Если вверху сделать "плавающий" пол, то передача звуковых колебаний на стены будет минимальная. Для простоты пример - вот вы ударили мячом по стене. Звук от удара возбудил в стене колебания и она их передала соседям. Им, чтобы заглушить звук, надо гасить колебания целой стены. Если же с вашей стороны есть "прокладка", то мяч, ударившись о стену, просто не возбудит в ней колебаний. И для этого вам достаточно всего пару десятков мм.

Ваши рассуждения не убеждают. Если есть прокладка вверху, то колебания не возникнут, а если есть прокладка внизу, то колебания затухнут. А почему внизу прокладка должна быть гораздо толще, чем вверху, совершенно непонятно и неочевидно...

Цель же не сделать соседям плохо, а наоборот, хорошо. Им же также не будут слышны шумы от нижних.
То есть как их побудить хотя бы к рассмотрению такой возможности?
Можно, конечно, жаловаться на ремонт, в жилищную комиссию, в пожарную инспекцию, и т.д.

Жалуйтесь постоянно во все инстанции, какие только можно, что наверху регулярно с грохотом передвигают какую-то тяжелую аппаратуру, и каждый раз передвигают в место ровно над Вами, что у Вас расстроился сон, развилась депрессия, и Вы постоянно ощущаете, что Ваши мысли Вам не подвластны, что ими управляют, и это всё как-то связано с аппаратурой наверху...

[Jhim]

Есть три способа избавиться от шума.
•Первый - узнать больше о торговле оружием.
•Второй - избавиться от борьбы с шумом и выполнить работы по шумоизоляции от шума соседей.
•Третий - при необходимости Вы можете спать в берушах (утром протирать их сухой тряпочкой, а уши ватными палочками, смоченными тёплой водой), практически ничего не слышно - только басы очень громкой музыки.
•Описанные мероприятия значительно снизят уровень шума, избавят от многих шумов полностью (лифт, пьяный разговор соседей, слив воды в туалете соседей, топанье соседей и т.д.).
•Можно легко избавиться от борьбы с шумом, избавиться от проблемы шума, избавиться от шума, избавиться от причин шума, избавиться и устранить шум, если выполнить работы по шумоизоляции от шума соседей.

•Вы можете БЕСПЛАТНО без регистрации задать любой вопрос с главной страницы сайта www.sprosili.ru и бесплатно получить ответ на e-mail.

[brusco]

Ваши рассуждения не убеждают.

Не берусь вас убеждать. Однако пару часов, уделенных чтению инфы по соотвествующей тематике позволят вам усомниться в собсвенном понимании вопроса. Тем более, чтобы вам потом не было обидно за бесцельно потраченные усилия на 25 мм наклейку на потолок.

А почему внизу прокладка должна быть гораздо толще, чем вверху, совершенно непонятно и неочевидно...

Потому что большая площадь и масса пришла в движение, соответственно и заслон должен быть бОльшим. Ой, это я уже опять начал...

при необходимости Вы можете спать в берушах (утром протирать их сухой тряпочкой, а уши ватными палочками, смоченными тёплой водой), практически ничего не слышно - только басы очень громкой музыки.

Вот уж по поводу беруш я вам лекцию могу прочитать
Впрочем, спасибо за ваше внимание к моей теме.

Сообщение отредактировал brusco: 15 December 2012 - 21:45

[Alderamin]

Ваши рассуждения не убеждают.

Не берусь вас убеждать. Однако пару часов, уделенных чтению инфы по соотвествующей тематике позволят вам усомниться в собсвенном понимании вопроса. Тем более, чтобы вам потом не было обидно за бесцельно потраченные усилия на 25 мм наклейку на потолок.

Конкретно меня убеждать не надо - у меня нет такой проблемы, и сама по себе она мне не интересна. Я не утверждаю, что сообщаемые Вами данные неверные - я лишь обращаю внимание на неубедительность Вашей аргументации. Вам следовало просто сделать отсылку к "инфе по соответствующей тематике", вместо того чтобы самому что-то объяснять - это у Вас получается плохо и приводит лишь к усилению недоверия...

А почему внизу прокладка должна быть гораздо толще, чем вверху, совершенно непонятно и неочевидно...

Потому что большая площадь и масса пришла в движение, соответственно и заслон должен быть бОльшим.

Опять непонятно, почему "соответственно"... Масса и площадь больше, но энергия движения в каждом конкретном месте этих самых массы и площади НА ПОРЯДКИ меньше, ибо по этим массе и площади распределяется ровно столько энергии, сколько ее было в точке удара. Нет?

[rtr]

обратитесь в инспекцию жилищного надзора - так и так, сосед сверху в процессе ремонта помещения демонтировал предусмотренное проектом покрытие перекрытий, прошу возбудить административное производство...., если добъетесь своего то соседей оштрафуют и предпишут восстановить шумоизоляцию перекрытий

Сообщение отредактировал rtr: 16 December 2012 - 22:59

[Alderamin]

обратитесь в инспекцию жилищного надзора - так и так, сосед сверху в процессе ремонта помещения демонтировал предусмотренное проектом покрытие перекрытий, прошу возбудить административное производство...., если добъетесь своего то соседей оштрафуют и предпишут восстановить шумоизоляцию перекрытий

А с чего Вы взяли, что они что-то демонтировали?

[rtr]

Опять непонятно, почему "соответственно"... Масса и площадь больше, но энергия движения в каждом конкретном месте этих самых массы и площади НА ПОРЯДКИ меньше, ибо по этим массе и площади распределяется ровно столько энергии, сколько ее было в точке удара. Нет?

нет конечно, в случае удара в Ж/Б стену большая часть энергии удара переходит в звуковую волну, генерируемую этой мембраной (стеной), и меньшая часть энергии диссипирует в железобетоне, в случае же удара в шумоизоляцию (в ковер или матрас на полу например), наоборот - большая часть энергии рассеивается (диссипирует), и меньшая создает звуковую волну, а поглотить звуковую волну гораздо затратнее. чем ее не сгенерировать, вообще говоря - шумопоглощение на потолке это халтура и обман, звуковая волна, если она уже сгенерирована, как вода - проникает всюду

обратитесь в инспекцию жилищного надзора - так и так, сосед сверху в процессе ремонта помещения демонтировал предусмотренное проектом покрытие перекрытий, прошу возбудить административное производство...., если добъетесь своего то соседей оштрафуют и предпишут восстановить шумоизоляцию перекрытий

А с чего Вы взяли, что они что-то демонтировали?

что -нибудь где- нибудь наверняка демонтировали, чудес при ремонте не бывает, если добиться инспекции помещения, то они обязательно что -нибудь найдут и оштрафуют

Сообщение отредактировал rtr: 16 December 2012 - 23:42

[Pastic]

brusco, начинать нужно с начала, а не с конца. Прежде всего докажите, что Ваши права нарушены, потому что "шум мешает" - это только слова

[brusco]

Прежде всего докажите, что Ваши права нарушены, потому что "шум мешает" - это только слова

Подскажите, пожалуйста, каким образом? Пригласить свидетелей, как советовали в "прилепленной" теме? Или сделать замеры по шумоизоляции?

Конкретно меня убеждать не надо - у меня нет такой проблемы, и сама по себе она мне не интересна.

Прошу прошения, я невнимательно прочитал ник.

Вам следовало просто сделать отсылку к "инфе по соответствующей тематике", вместо того чтобы самому что-то объяснять - это у Вас получается плохо и приводит лишь к усилению недоверия...

Вот ссылка на форум http://zips.ua/viewt...786c2d9146d831e

обратитесь в инспекцию жилищного надзора - так и так, сосед сверху в процессе ремонта помещения демонтировал предусмотренное проектом покрытие перекрытий, прошу возбудить административное производство...., если добъетесь своего то соседей оштрафуют и предпишут восстановить шумоизоляцию перекрытий

Спасибо большое, примерно что-то подобное и приходит в голову. Только как правильно сформулировать? И нужны ли какие-либо доказательства приводить?

[Pastic]

Или сделать замеры по шумоизоляции?

Единственный вариант.

[brusco]

Единственный вариант.

Понял, спасибо!
Пока не придумал, как можно будет обязать соседей позволить её провести.
Пока алгоритм выглядит так:
- заявление в жилищную комиссию о изменении звукоизоляции помещения в процессе ремонта.
- они должны назначить проверку шумоизоляции и провести измерения. Или указать, результаты чьих измерений они признают.
- дальше пока неясно, зависить от успешности предыдущих действий.