Сообщений в теме: 21

[Clara]

Добрый день! У нас такая ситуация. На машине стерлась краска на госномере и гайцы повально через день штрафуют по ч.1 ст. 12.2 КоАП Рф на 100 рэ. На вопрос: что делать, такой номер выдали, что краска через год стерлась? ответили: идите получайте новый номер. Это значит, нужно заново платить, а за что? не мы же виноваты, что так некачественно номера делают. На предыдущей машине 5 лет отъездили и хоть бы что с гос номерами. А а этот облазит после того, как его тряпочкой от грязи протереть. И как бороться с гайцами? 100 рэ штрафа, конечно, не смертельно, но платить за то, в чем не виноваты, желания нет.

[RLV79]

Clara
А при чем здесь гайцы. Предъявляйте требования в МРЭО, а гайцы, в данном случае действуют в рамках КоАП, если конечно видимость (читаемость) Вашего номера не соответствует установленным требованиям.

[Clara]

RLV79 так предъявляли. правда, не мы. Даже по телеку показывали, интервью брали у всяких там нчальников.... а воз и ныне там (С). Не только у нас номер облез. Ответ у всех один - платите таньгу, дадут новый рег знак и будет всем щастье. Ну не хочу я опять платить деньги за знак. Так и менять теперь каждый год чтоли?

[ООН]

Clara

ответили: идите получайте новый номер

ответили КАК устно?... обращаца необх. письменно... начальнегу МРЭО типо Прошу устранить недостатки некач. рег. знака.... можете даже знак к заявлению приложить, ничиво страшного поездите с одним.
Ответят гоните бабки за новый, тогда делаете экспертизу получаете эксп. заключение нарушения технологии изготовления знака и в суд с иском (а точнее с заявлением об оспаривании бездействия органа гос. власти или долж. лица) об обязании МРЭО заменить знак (устранить недостатки старого).

гайцы повально через день штрафуют по ч.1 ст. 12.2 КоАП Рф на 100 рэ.

На каждое постановление жалобу в суд, такие постановления должны отменяца и дела прекращаца в св. с отсутствием состава пр-я... (если точнее отсутствия вашей вины в правонарушении).... а потом по каждой отмене иск к местной казне по понесенным расходам на защитника (адвоката).

[RLV79]

ООН

дела прекращаца в св. с отсутствием состава пр-я...

И где здесь отсутствие состава? Он ездит с номерами не соответствующими требованиям закона, т.е. с которыми ездить нельзя, т.о. по КоАПу не прав.

[ООН]

RLV79

т.е. с которыми ездить нельзя,

сошлитесь на норму закона устанавливающий такой запрет

И где здесь отсутствие состава?

читаем ст.

Статья 2.1. Административное правонарушение

1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

а если инспектирующий и надзирающий орган, выдал вам нечитаемый знак, на последующую просьбу о замене отвечает отказом, - де тут вина гражданина?

[kuropatka]

ООН

а если инспектирующий и надзирающий орган, выдал вам нечитаемый знак, на последующую просьбу о замене отвечает отказом, - де тут вина гражданина?

Выдавали вполне читаемый знак. Облез - либо меняй, либо не используй ТС. Свинство, естественно, а что делать...
Думаю, такая логика и у суда будет.


Clara

этот облазит после того, как его тряпочкой от грязи протереть.

А в чем проблема самостоятельно цифры стойкой черной краской подрисовать?

[curium]

ООН

если инспектирующий и надзирающий орган, выдал вам нечитаемый знак, на последующую просьбу о замене отвечает отказом, - де тут вина гражданина?

+1 к куропатке.
Выдавали читаемый знак. А нарушение (виновное противоправное деяние) началось тогда, когда водитель садится за руль, зная, что знак нечитаем.
Вот если знак нечитаем, но я об этом не знаю (к примеру, еду из области, грязь, загородная трасса, большое расстояние бла-бла-бла, знака вообще не видно) -тогда ГИБДД идет строем в лес, потому как я не обязан останавливаться и проверять читаемость знака перед въездом в город (просто вспомнил реальную ситуацию)

[ЗлобневыйКарлик]

грязь, загородная трасса, большое расстояние бла-бла-бла, знака вообще не видно

я обычно в этом случае при потуге развести на бабки отвечаю:
"Товарищ маршал гражданской авиации, видите погода какая. Не смог взлететь, пришлось по дороге ехать".

Сообщение отредактировал ЗлобневыйКарлик: 09 April 2009 - 20:40

[ООН]

curium

+1 к куропатке

либо не используй ТС. Свинство, естественно, а что делать...

странно, если +1, то как тогда это соотносица с вашими действиями?.... или другим нельзя а вам можно?

большое расстояние бла-бла-бла, знака вообще не видно) -тогда ГИБДД идет строем в лес, потому как я не обязан останавливаться и проверять читаемость знака перед въездом

получаеца знак не читаем - не используй.

потому как я не обязан останавливаться и проверять читаемость знака

2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения
В соответствии с ПДД получаецо - обязан

[kuropatka]

ООН

обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства

Читаемость номера относится к технической исправности ТС?

[RLV79]

ООН

сошлитесь на норму закона устанавливающий такой запрет

Вообще ч. 1 ст. 12.2, но не нада сарказма, Вы прекрасно поняли о чем я )))

[ООН]

kuropatka

Читаемость номера относится к технической исправности ТС?

к нарушению запрещающему эксплуатацию

ПЕРЕЧЕНЬ
НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 № 767)
7.15. Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577-93.

де то были разъяснения о том под нечитаемым № знаком следует понимать невозможность его прочтения с расстояния 20 метроф.

[kuropatka]

ООН

к нарушению запрещающему эксплуатацию

Передергиваете. Где обязанность по проверке этого нарушения при каждой поездке? И ответственность, кстати.

[Lesiki]

что делать, такой номер выдали, что краска через год стерлась?

покрасить... не?

[ООН]

kuropatka

Передергиваете. Где обязанность по проверке этого нарушения при каждой поездке? И ответственность, кстати.

обязанность проверки (выявления) нарушений есть лишь у лиц ответственных за выпуск ТС в эксплуатацию (на линию), и у гибдд.
У водителя есть лишь обязанность обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску...

11. Запрещается эксплуатация:
• автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (согласно приложению);

ПЕРЕЧЕНЬ
НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 № 767)
Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТом Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки"
7.15. Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577-93.

И ответственность, кстати.

в главе 12 особенной части Кодекса.

[Clara]

А в чем проблема самостоятельно цифры стойкой черной краской подрисовать?

покрасить... не? 

Так это ж ГОС. знак, покраска самостоятельная = подделка, не приведи оссподи. Или не права? Они же рисуются по ГОСту, буковки должны быть определенной толщины-высоты, номера ж ни прикрывать орг стеклом, ни дырявить, ни гнуть нельзя. Их же сдают при снятии с рег учета...
А вот, кстати, в ГОСТе Р 50577-93 нашла такой пунктик...
4.5 Технология нанесения цифр, букв и окантовки на регистрационные знаки, включая надписи "RUS", "ТРАНЗИТ" и изображение Государственного флага Российской Федерации, должна исключать возможность их изменения в процессе эксплуатации без разрушения знака или изменения структуры применяемых материалов.
Получается, что знаки изготовлены не по ГОСТу , если в процессе эксплуатации разрушается краска. В чем в таком случае виновность наша? почему состав-то есть, если не по нашей вине знак стерся, а самостоятельно восстановить его не имеем права?

[Dsmol]

ГОСТ Р 50577-93
"Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования"

4.7.4 Атмосферостойкость покрытия - по ГОСТ 9.401 для II типа атмосферы по ГОСТ 15150, при сохранении защитных свойств по ГОСТ 9.407 не более балла 1 и декоративных свойств не более балла 2 должна быть не менее трех лет в условиях эксплуатации У1 и не менее двух лет в условиях эксплуатации ХЛ1 по ГОСТ 9.401.

[S4astliff4ik]

А ч. 2 ст. 12.2 нельзя здесь применить? Ну, типа специально стёр буковки на номере? Вопрос не праздный. Форумчанина приняли по ч. 2 ст. 12.2 из-за стёртой буквы.

[Gaez]

Тут двоякая ситуация.
Буквально прямо сюда эта статья не применима. Хотя по смыслу действий (подчистка номера) нарушение надо прямо по ней квалифицировать.
Суды в целом будут исходить именно из того, что номер подчищали для уклонения от ответственности при фотофиксации. (чаще всего).

У водителя есть лишь обязанность обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску...

;

Его обязанность в данном случае состоит в том, что он должен заменить знак. Обеспечив таким образом..далее по тексту.

Сообщение отредактировал Gaez: 20 January 2013 - 18:02

[San40s]

Добрый день! Остановили ночью в 5 утра за грязный номер. Выписали штраф 500р по 12.2ч1. После этого заставили почистить номер. Черная краска от номера съелась московской кислотой но читаем немного был. Задний номер был читаем идеально. Нашли понятых и начали срставлять акт изъятия номера вменяя 12.2ч2 видоизмененый номер. В данном акте ст51 и ст18упк рф не разъяснили и в акте было указано. Так же в акте присутствует строка ОПЕЧАТАНО в ней написано что номер не опечатан. Утром были написаны жалобы в гаи и в увд. Из гаи ответ пришел а из увд нет. Было 1 заседание сегодня по 12.2ч2. Пытался доказать мировому судье что в темное время суток должен быть читаем задний номер а про передний ничего не сказано. Так же ей сказано что номер не был опечатан и гаи не разъяснило мне права. На сколько я понимаю что когда выписывают несколько протоколов мне должны каждый раз зачитывать?? В данном случае стоять на законе то что в темное время суток должен быть читаем только задни, неправильно составлен акт изъятия и не сказаны ст51 и 18упк???
И еще один немаловажный вопрос могу ли я сделать дубликаты и ездить? Или меня могут остановить и про ить по базе что номер изъят??

Перенесено на понедельник ссылаясь на вызов гаи типо мне не зачитали права...

Сообщение отредактировал San40s: 05 February 2015 - 19:51

[Sibarit87]

и не сказаны ст51 и 18упк???

А никто и не должен был Вам зачитывать статьи Уголовно-процессуального кодекса!