Сообщений в теме: 9

[Alex King]

Прошу прокомментировать следующую ситуацию:

Два ООО заключили договор, в котором согласовали следующее условие: «соблюдение досудебного претензионного порядка урегулирования споров обязательно». Сторона «А» нарушила договорные обязательства. Сторона «Б» поступила следующим образом:

• 01.03.2012 г. вручила под роспись претензию с требованием возместить убытки до 08.03.2012 г.
• 04.03.2012 г. направила почтой соответствующее исковое заявление, которое было вручено суду только 14.03.2012 г.

Сторона «А» настаивает на том, что претензионный порядок разрешения спора соблюден не был. Действия стороны «Б» объясняются тем, что истекал срок исковой давности, а руководство до последнего момента не решалось на обращение в суд.

Есть ли шансы у стороны «А» отбиться на указанном основании?
Можно ли вообще говорить о том, что стороны согласовали досудебный претензионный ПОРЯДОК урегулирования спора? Мне как-то попадалось разъяснение ВАСи о том, что такой формулировке в договоре недостаточно, но найти их не могу.

[Pastic]

Сторона «А» настаивает на том, что претензионный порядок разрешения спора соблюден не был.

и в чем заключается это несоблюдение? Претензия направлена, а ждать ответа на нее кто кого обязывает, если в договоре этого нет?

Можно ли вообще говорить о том, что стороны согласовали досудебный претензионный ПОРЯДОК урегулирования спора?

Я считаю, что нет, кстати.

«соблюдение досудебного претензионного порядка урегулирования споров обязательно»

и где стороне узнать в чем этот порядок заключается?

[Pascal]

В договоре должны четко быть определены порядок и сроки действий, тогда досудебный порядок установлен.

[DSA]

Есть ли шансы у стороны «А» отбиться на указанном основании?

Если исходить из того, что претензионный порядок установлен, то можно сказать следующее.
В настоящий момент практика нестабильна. В основном суды либо игнорируют данного рода нарушения, либо указывают, что срок для ответа, указанный в претензии, должен истечь на момент рассмотрения дела по существу, а не на момент предъявления иска.

Можно ли вообще говорить о том, что стороны согласовали досудебный претензионный ПОРЯДОК урегулирования спора? Мне как-то попадалось разъяснение ВАСи о том, что такой формулировке в договоре недостаточно, но найти их не могу.

Обычно нижестоящие суды копируют позицию, изложенную в Определении ВАС РФ от 13.11.2009 г. ВАС-14616/09: "Суд не усмотрел, что стороны договора регламентировали претензионный порядок, так как они фактически не согласовали обязательные элементы процедуры досудебного порядка: ни сроки направления претензий, ни порядок их рассмотрения".

[Alex King]

Ну, там забавно получилось. Речь идет о договоре транспортной экспедиции. После вышеуказанной фразы стороны переписали в договор п. 12 ФЗ о транспортно-экспедиционной деятельности, посвященной претензионному порядку. Указанная норма регулирует отношения сторон, связанные с предъявлением претензий только экспедитору (!). В рассматриваемой ситуации экспедитор сам выступает истцом. Вот и получается, что единственное условие, которым стороны урегулировали порядок предъявления претензии к клиенту: «соблюдение досудебного претензионного порядка урегулирования споров обязательно".

Сторона «А» настаивает на том, что претензионный порядок разрешения спора соблюден не был.

и в чем заключается это несоблюдение? Претензия направлена, а ждать ответа на нее кто кого обязывает, если в договоре этого нет?

Можно ли вообще говорить о том, что стороны согласовали досудебный претензионный ПОРЯДОК урегулирования спора?

Я считаю, что нет, кстати.

«соблюдение досудебного претензионного порядка урегулирования споров обязательно»

и где стороне узнать в чем этот порядок заключается?

Ответчик полагает, что истец должен был подождать истечения срока ответа на претензию и только потом имел право направить иск в суд. К тому же, он полагает, что истец "назначил" в своей претензии слишком короткий срок на ответ, т.е. злоупотребил правом. Как-то так.

[Pastic]

Ответчик полагает, что истец должен был подождать истечения срока ответа на претензию и только потом имел право направить иск в суд.

где это НАПИСАНО?

[Alex King]

Я им этот вопрос задал.
Ответ как в Мимино: "Я так думаю !!!"

[vegir]

В договоре должны четко быть определены порядок и сроки действий, тогда досудебный порядок установлен.

Alex King, если этого (порядок, форма, сроки рассмотрения и ответа) в договоре нет, то претензионный порядок не установлен.

[djo]

Доброго дня.

В продолжение темы:
Договор предусмотрено, что
"п.10.2. Претензии по настоящему Договору стороны вправе предъявить в течение 30 (Тридцати) дней с даты возникновения основания. Претензия должна быть рассмотрена в течение 30 дней с даты ее получения. Датой получения претензии считается дата почтового штемпеля о принятии письма.
п.10.4. Все споры, возникающие из настоящего договора, разрешаются арбитражным судом г.Москвы с обязательным соблюдением претензионного (досудебного) порядка рассмотрения споров."

Если брать пункт 10.4 в отдельности, то получается порядок, форма и сроки не согласованны и претензионный порядок не установлен, но есть пункт 10.2 в котором процедура детально определена, но срок направления пропущен. (срок оплаты товара наступил 3 месяца назад)

Будет ли претензионный порядок обязателен для сторон в этом случае?

[mrOb]

Интересно, а если досудебный порядок будет предусматривать множество форм урегулирования конфликта (медиация, переговоры, претензии и т.д.) с длительностью более 3х лет, то сторона, по сути, лишается судебной защиты?