Сообщений в теме: 113

[riflettere]

вступили в силу изменения к ФЗ "о гос. регистрации лиц..." (пункт 7.1.).
Фактически создан новый реестр (о фактах юридической деятельности) и новый геморрой новая обязанность (причем за плату) для итак бедных юр.лиц.

На всяких случай напишу, что составной частью этого нового реестра является теперь реестр сведений о банкротстве, а функции оператора нового реестра пока будет осуществлять оператор реестра сведений о банкротстве. (информации о новом операторе нет вроде).

Но вопрос собственно в том, что нигде не могу найти порядок внесения сведения в этот реестр. Может, у кого есть какая-н. инфа по этому поводу? Если формы подачи сведений не утверждены, то подавать в свободной форме пока, но куда оплачивать и т.п.

ПС: на удивление поиск ничего не выдал.

[kavina]

С 15 января 2013 года по адресу www.fedresurs.ru будет развернут портал Сведений о существенных фактах юридических лиц.
До 15 января портал доступен по адресу http://facts.fedresurs.ru/.
На тестовую версию портала можно перейти по ссылке test-facts.interfax.ru
Получить необходимые инструкции и скачать ПО, необходимое для входа в систему, можно на странице помощи портала http://facts.fedresurs.ru/Help.
Обсудить работу портала можно на форуме - http://forum-fedresurs.interfax.ru.

http://facts.fedresurs.ru/Help - инструкции по получению ЭЦП, регистрации в личном кабинете на сайте и регламент взаимодействия с Оператором.
По телефону (который тоже указан на том сайте "Если у Вас возникли вопросы по
информации, размещённой на
сайте, обращайтесь в службу
поддержки.
Тел: +7 (495) 989-73-68
email: bhelp@interfax.ru") ответили, что сначала надо зарегистрироваться в личном кабинете, купить сертификаты у удостоверяющих центров, потом все очень просто - размещаете сообщение, файл, и вам выставляется счет - пока что 640 руб., вы его оплачиваете, и только после этого сообщение публикуется.

ЗАО «Интерфакс» является лицом, исполняющим обязанности Оператора Единого федерального реестра сведений о фактах деятельности юридических лиц и Единого федерального реестра сведений о банкротстве.
Оплата включения сведений в Реестр будет производиться на основании выставляемых Оператором счетов. Документооборот между Оператором Реестра и иными лицами будет завершаться направлением в адрес лица, включившего сведения в Реестр, необходимых документов: актов, счетов-фактур.

[Morsei]

• Коллеги, тоже в некотором оцепенении пребываем. На носу реорганизация. Всё всегда было четко и понятно : после уведомления ФНС о начале реорганизации - дважды публикуемся в Вестнике ГР. Это было и понятно даже в свете нововведений с этим реестром. Однако,ЗАО Интерфакс,похоже,уже настолько хочет замкнуть всё на себе и получать доп.деньги,что в одной из своих статей написал,что Общество должно в этом реестре публиковать сообщения о реорганизации. И это при том,что: а) согласно той же ст.7.1. ФЗ о гос.регистрации ЮЛ, сведения о начале реорганизации представляет ФНС в Реестр о фактах деят-ти; б) Приказ ФНС от 16.06.2006г. "О порядке публикации...." по-прежнему в силе, Вестник ГР никто не отменял. Коллеги, кто и что слышал, читал дополнительно-поделитесь,пожалуйста. Возможно,знаете информацию из приближенных источников? Заранее мерси!

[caXar]

прицеплю небольшой релиз, подготовленный бенефициаром оператором нового реестра.
возможно, мы перенимаем передовой опыт зарубежных стран, но я не могу понять цели ведения реестра и установленного порядка предоставления сведений в него.
что будет в реестре и где это есть и будет без него:
- регистрирующий орган будет сливать туда информацию из ЕГРЮЛ (являющуюся досупной на сегодняшний день в виде краткий сведений, получамых мгновенно на сайте ФНС и полных свдений, которые видны в выписке, которая может быть заказана любым лицом из любого региона)

- юр. лица должны дублировать туда инфу, которая публикуется в вестнике и которая давно доступна на том же сайте налоговой;

- все АО и ООО, эмитирующие облигации, должны сообщать о стоимости чистых активов (открытые АО и ежеквартальщики раскрывают на сайтах агентств бух.отчетность, в которой указывается стоимость чистых активов);

- самостоятельно нужно сообщать о введении наблюдения, что и без того видно на кад.арбитр

- самостоятельно нужно сообщать о "движении" лицензий (в ЕГРЮЛ эта информация и так фиксируется если не полностью, то частично)

остаются крохи и "иные" сведения, перечень которых законодательно пока не придумали.
почему информацию о лицензиях должно передавать ЮЛ, а не орган, выдающий лицензию (который и без того передает сведения в ЕГРЮЛ, так почему бы не дублировать в дублирующий реестр?), почему не синхронизировать информацию, которая публикуется из Вестника - загадка

Итого, кому все это нужно, кроме Интерфакса, который будет получать по 640 руб. с каждого сообщения, мне пока не понятно...

Что касается главного - ответственности - то ее пока не видно. Оленьков в прицепленном файле расписыват варианты, но единственным более-менее реальным является состав по 15.19 за нераскрытие информации (хотя этот реестр к рынку ц/б непосредственного отношения не имеет, так что и это спорно). Что касается тех АО, которые раскрывают в интернете бух.отчетность, стоимость их ЧА раскрывается сама собой в составе этой самой отчетности, поэтому их по этой статье привлечь имхо вообще нельзя. Остальные эмитенты акций-облигаций попадут под санкции, если признать, что 15.19 применима к направлению информации в реестр. До конца марта еще есть время подумать и подожать конкретики в виде разъяснний или новых составов в КоАПе. последние, мне кажется, не заставят себя ждать.

Прикрепленные файлы

•  Publikacija informacii v EFRS.pdf   260.26К   2152 скачиваний

Сообщение отредактировал caXar: 25 January 2013 - 20:48

[Петроний]

• Коллеги, тоже в некотором оцепенении пребываем. На носу реорганизация. Всё всегда было четко и понятно : после уведомления ФНС о начале реорганизации - дважды публикуемся в Вестнике ГР. Это было и понятно даже в свете нововведений с этим реестром. Однако,ЗАО Интерфакс,похоже,уже настолько хочет замкнуть всё на себе и получать доп.деньги,что в одной из своих статей написал,что Общество должно в этом реестре публиковать сообщения о реорганизации. И это при том,что: а) согласно той же ст.7.1. ФЗ о гос.регистрации ЮЛ, сведения о начале реорганизации представляет ФНС в Реестр о фактах деят-ти; б) Приказ ФНС от 16.06.2006г. "О порядке публикации...." по-прежнему в силе, Вестник ГР никто не отменял. Коллеги, кто и что слышал, читал дополнительно-поделитесь,пожалуйста. Возможно,знаете информацию из приближенных источников? Заранее мерси!

Это обязанность ФНС (абз.2 п. 8 ст. 7.1 фз 129-фз)

[Чебурген]

В соответствии с федеральным законом № 228-ФЗ от 18.07.2011г. хозяйственные общества обязаны с 01.01.2013г. подавать в Единый федеральный реестр сведения о фактах деятельности( сведения о стоимости чистых активов, лицензиях и т.д.). Я вот не совсем понял о каких случаях идет речь в подпункте к) пункта 7 ст. 7.1 В ФЗ Об АО не предусмотрена прямая обязанность раскрывать ОАО СЧА. Мы раскрываем сущ. факты, делаем ЕЖО и годовой отчет. Получается новый ФЗ обязывает меня дополнительно раскрывать СЧА, хотя я их ракрываю в ЕЖО? Хотелось бы получить Ваше мнение.

Сообщение отредактировал Чебурген: 30 January 2013 - 16:53

[Черепаха]

Получается новый ФЗ обязывает меня дополнительно раскрывать СЧА, хотя я их ракрываю в ЕЖО?

Получается, что так.

Я вот не совсем понял о каких случаях идет речь в подпункте к) пункта 7 ст. 7.1

Так, вроде, доходчиво написано:

Обязательному внесению в Единый федеральный реестр сведений о фактах деятельности юридических лиц подлежат следующие сведения:..
к) сведения о стоимости чистых активов юридического лица, являющегося акционерным обществом, на последнюю отчетную дату

И в п. 8.

[Yap]

Хотелось бы продолжить тему.

Подавать сведения надо (раньше это делали в налоговую), но в какие сроки? Нигде ведь не написали....

И у кого-нибудь есть опыт размещения сведений на http://www.fedresurs.ru?

[Черепаха]

Подавать сведения надо (раньше это делали в налоговую), но в какие сроки? Нигде ведь не написали....

Почему не написали? П 9 ст. 7.1 ФЗ о гос. регистрации.

[Yap]

Почему не написали? П 9 ст. 7.1 ФЗ о гос. регистрации.

Спасибо, с утра законодательство тяжеловато читается.

[Dremlin]

caXar, не понимаю, из чего следует вывод, что информацию о чистых активах должны сообщать только АО и ООО, эмитировавшие облигации. В законе (п. 7 ст. 7.1.) такого нет.

[Morsei]

• Коллеги, тоже в некотором оцепенении пребываем. На носу реорганизация. Всё всегда было четко и понятно : после уведомления ФНС о начале реорганизации - дважды публикуемся в Вестнике ГР. Это было и понятно даже в свете нововведений с этим реестром. Однако,ЗАО Интерфакс,похоже,уже настолько хочет замкнуть всё на себе и получать доп.деньги,что в одной из своих статей написал,что Общество должно в этом реестре публиковать сообщения о реорганизации. И это при том,что: а) согласно той же ст.7.1. ФЗ о гос.регистрации ЮЛ, сведения о начале реорганизации представляет ФНС в Реестр о фактах деят-ти; б) Приказ ФНС от 16.06.2006г. "О порядке публикации...." по-прежнему в силе, Вестник ГР никто не отменял. Коллеги, кто и что слышал, читал дополнительно-поделитесь,пожалуйста. Возможно,знаете информацию из приближенных источников? Заранее мерси!

Это обязанность ФНС (абз.2 п. 8 ст. 7.1 фз 129-фз)

Петроний, обязанность ФНС - сообщать о начале реорганизации (ФНС узнает от нас в течение 3-х раб.дней с момента принятия соответствующего решения). Помимо этого,есть еще обязанность 2-й публикаци (1 раз в месяц)и в СМИ о реорганизации. Именно этот случай, как подпадающий под п.1 ст.7.1. ФЗ О гос.рег.ЮЛ и ИП, Интерфакс и пытается "привязать" к ЕФРС.

[Черепаха]

не понимаю, из чего следует вывод, что информацию о чистых активах должны сообщать только АО и ООО, эмитировавшие облигации. В законе (п. 7 ст. 7.1.) такого нет.

Вывод относительно ООО? О том, что относится только к ООО, эмитировавшим облигации? Этот вывод следует из положений пп. "л" указанного пункта и статьи. Поскольку, на основании данного подпункта ООО вносят сведения о ЧА в случаях, предусмотренных в ФЗ об ООО, а в ФЗ об ООО вижу только один случай необходимости публиковать годовую отчетность и раскрывать иную информацию: "в случае публичного размещения облигаций и иных эмиссионных ценных бумаг" (п. 2 ст. 49 ФЗ об ООО).

Сообщение отредактировал Черепаха: 05 February 2013 - 11:41

[Dremlin]

Черепаха, да, спасибо, про ООО недодумал.

[caXar]

раз пошел разговор о собственно размещении сведений, предлагаю обратить внимание на следующее
приказ Минэкомразвития о порядке формирования и ведения реестра, порядке и цене размещения сведений, виде эл. подписи и пры (п. 3 ст. 7.1 ФЗ о регистрации ЮЛ) пока не принят, насколько я вижу на сегодняшний день. В К+ не находится, на сайте министерства приказ висит в виде проекта (http://www.economy.g...doc20130125_010)
Итого, сегодня порядка еще нет. То, что интерфакс запустил работу и надавал инструкций, ценников и рекомендаций, еще не делает общества обязанными грузить сведения на fedresurs.ru.
Поправьте, если ошибаюсь.

[Черепаха]

Итого, сегодня порядка еще нет.

Ага.

То, что интерфакс запустил работу и надавал инструкций, ценников и рекомендаций, еще не делает общества обязанными грузить сведения на fedresurs.ru.

Обязанность-то возникла с 01.01.2013 г. на основании ст. 7.1 ФЗ о гос. регистрации.

[caXar]

Черепаха,
само по себе не ново для наших реалий, когда нам предлагаются недоделанные обязанности. та же подача в рег.орган сведений о ЧА - вспоминать смешно

Обязанность-то возникла с 01.01.2013 г. на основании ст. 7.1 ФЗ о гос. регистрации

в статье, на которую Вы ссылаетесь, есть пункт 3. Там написано, кто должен определить порядок (в т.ч. что это сайт федресурс.ру), цену (что это 640 рублей), какая должна быть ЭЦП... На сегдняшний день эта информация из установленного законом источника до обязанных субъектов не доведена. Так и как исполнять обязанность? Откуда мы знаем, как, куда, с какой подписью направлять сведения? с правовой точки зрения, имхо, ниоткуда)

[Черепаха]

в статье, на которую Вы ссылаетесь, есть пункт 3.

Я в курсе

Так и как исполнять обязанность? Откуда мы знаем, как, куда, с какой подписью направлять сведения? с правовой точки зрения, имхо, ниоткуда)

Так я и не говорю о возможности/невозможности исполнения обязанности. Я говорю о самой обязанности.

само по себе не ново для наших реалий, когда нам предлагаются недоделанные обязанности.

Согласна. Только не "недоделанные обязанности", а отсутствие внятной возможности исполнения обязанности.

[Morsei]

Коллеги, занимает еще то,насколько расплывчато даны определения в этой статье. Например, об обязанностях ФНС вносить туда определенные сведения - понятно. А вот в отношение обществ - спорный вопрос. Так,везде говорится о том,что сведения вносит "лицо, на которое возложена обязаность...". Но нигде точно не говорится о том,что этим лицом яв-ся именно общество. Могу еще согласиться в случаях реорганизации, уменьшения УК-ла (в законах соотв.формулировки),но вот в отношение лицензий,например. По отраслевому законодательству,в частности, эта информация вносится и публикуется соответствующим ведомством,эти лицензии выдающим. Иной раз кажется,что нас просто зомбируют МЭР, Интерфакс,в своих комментариях, письмах и пр. трактуя это словосочетание, как само "общество".

[Svetlana _]

Добрый день, уважаемые коллеги!

Хотела бы обсудить (посоветоваться) о размещении информации о стоимости чистых активов АО в новом реестре.

Вопросы следующие:
Вопрос №1: На какую отчетную дату впервые АО необходимо разместить сведения о стоимости чистых активов в Едином федералдьном реестре ...?

Вариант №1: по состоянию на 31.12.2012 (НО! в 2012 году не было обязанности ничего публиковать в реестре).
Вариант №2: по состоянию на последнюю отчетную дату 2013 года.

Вопрос №2:

Какая дата является отчетной датой о которой идет речь в пп. к) п. 7 ст. 7.1 ФЗ "О гос регистр ЮЛ и ИП"

"сведения о стоимости чистых активов юридического лица, являющегося акционерным обществом, на последнюю отчетную дату"

В связи с изменениями ведения бух учета в 2013 году, у АО (не размещаем публично свои акции) есть обязанность сдавать отчетность 1 раз в год т. е. только годовую.

При этом :

ПРОМЕЖУТОЧНАЯ БУХГАЛТЕРСКАЯ (ФИНАНСОВАЯ) ОТЧЕТНОСТЬ
части 4 статьи 13 Федерального закона N 402-ФЗ с 1 января 2013 г. промежуточная бухгалтерская (финансовая) отчетность составляется в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов государственного регулирования бухгалтерского учета (Минфин России, Банк России). Например, необходимость составления промежуточной бухгалтерской (финансовой) отчетности обусловливается тем, что:
а) в случаях, установленных Федеральным законом "Об организации страхового дела в Российской Федерации", квартальная бухгалтерская отчетность представляется субъектом страхового дела в орган страхового надзора;
б) в случаях, установленных Федеральным законом "О рынке ценных бумаг", квартальная бухгалтерская отчетность эмитента ценных бумаг подлежит раскрытию.
Исходя из статьи 23 Налогового кодекса Российской Федерации с 1 января 2013 г. квартальная бухгалтерская отчетность в налоговые органы не представляется.


Информация Минфина России N ПЗ-10/2012"О вступлении в силу с 1 января 2013 г. Федерального закона от 6 декабря 2011 г. N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете"



Исходя из вышестказанного:

Вариант №1: Для нас отчетной датой будет только 31.12.2013. квартальная отчетность не является обязательной, поскольку мы не публичная компания. Так впервые опубликуемся только в 2014?
А вот если бы были публично, то публиковались бы ежеквартально и первой отчетной датой было бы 31.03.2013.


Вариант №2: Любое АО обязано булликоватся о СЧА ежеквартально. Для любого АО первая отчетная дата 31.03.2013.


Пожалуйста, дайте обратную связь относительно моих размышлений

[riflettere]

Вариант №1: Для нас отчетной датой будет только 31.12.2013. квартальная отчетность не является обязательной, поскольку мы не публичная компания. Так впервые опубликуемся только в 2014? А вот если бы были публично, то публиковались бы ежеквартально и первой отчетной датой было бы 31.03.2013.

существует обязанность раскрыть информацию в течение 3 рабочих дней с момента наступления соответствующего события. Под датой наступления события я не могу предположить окончание отчетного квартала, т.к. на этот момент размер чистых активов просто неизвестен. Под наступлением события в данном случае я понимаю утверждение баланса налоргом, как это было при раскрытии информации год или полтора назад в налоговой. Поэтому за 2012 год полагаю необходимым раскрыть информацию.

Вариант №2: Любое АО обязано булликоватся о СЧА ежеквартально. Для любого АО первая отчетная дата 31.03.2013.

непонятно, почему ежеквартально?
ч.4 ст. 15 фз о бух учете: Отчетным периодом для промежуточной бухгалтерской (финансовой) отчетности является период с 1 января по отчетную дату периода, за который составляется промежуточная бухгалтерская (финансовая) отчетность, включительно.
вот какой период будет, тот и есть. Хоть месячный.
Другое дело, что получается, что у некоторых отчетным периодом будет только год.
Кстати меня этот вопрос больше интересует в свете одобрения сделок при определении стоимости актива. Раньше-то было раз месяц на основе фз о бух учете. теперь этого вроде как нет.

Сообщение отредактировал riflettere: 27 February 2013 - 14:21

[Tristana]

Завтра уже 1 марта, а никакой информации нет: оператор не известен, цена тоже.
Некоторые компании раскрывают информацию о ЧА за 2012 год в Едином федеральном реестре сведений о фактах деятельности юридических лиц

[riflettere]

Tristana,
читайте пост номер 2 полностью
пс: какая разница, что завтра 1 марта?

Сообщение отредактировал riflettere: 28 February 2013 - 15:48

[Ista]

Добрый день, коллеги!
Гендир не дает разрешения покупать ЭЦ у Удостоверяющих центров. (5000руб)
Говорит, если Законы, Правительство устанавливает порядок публиковать чистые активы в Федеральном реестре, то квалифицированные ЭЦП должны выдаваться бесплатно либо сделать доступ к Ресурсу через регистрацию на сайте.
АО публикует ежеквартальный отчеты, списки аф.лиц, сущ.факты и др. без ЭЦП, возможно ведь и публикование ЧА без ЭЦП.
Предлагает написать письмо в Минэкономразвитие, чтобы снять обязанность публиковать с ЭЦП.

[лесникова о]

lsta вы просто генеральному директору обозначьте, что пока вы будете перепиской заниматься годовая бухгалтерская отчетность будет подписана (либо Обществом либо аудиторами), вы сроки пропустите и риски возникнут значительные. Хотя полностью с вами согласна, что обдираловка полнейшая )))) А по поводу Минэкономразвития написала письмо 18 декабря 2012 года по поводу разъяснения 223-ФЗ, получили они письмо 19.12.2012 года, а ответ выдали только 07.03.2013 года. Вот это, как говорится, оперативность )))